Осторожно Собчак. ДМИТРИЙ ДИБРОВ: о разводе, дружбе с Эрнстом, телевидении 90-х и любви к молодым девушкам (2026 год). Цитаты и фразы

Дмитрий Дибров — интеллектуал, легенда российского телевидения и частый герой светских скандалов. Подробно о жизни после развода с Полиной, отношении к Роману Товстику, дружбе с Константином Эрнстом, цензуре в журналистике и походах на сомнительные телешоу. 0:00 О чём выпуск? 1:35 Встреча с «молодым Бэтменом» 3:39 Визитка: Дмитрий Дибров 4:44 Реклама 7:12 Почему Дибров не хочет продавать дом? 10:07 В гостях у легенды: тапочки, люстра-качели и попугай 13:04 Три фирменные фразы Диброва 15:40 «Голые женщины» и неочевидные вкусовые пристрастия 16:52 Реклама 18:15 Пророческое интервью из 2009 года 20:13 По тропинке казачьего мундира 21:42 Реклама 24:06 О вкусе, фото на лошади и томагавках 29:22 Зачем Дибров участвует в «жёлтой ерунде»? 35:39 О Кудрявцевой и борьбе с разводами 37:03 О Гордоне, выборе и наследии 41:48 Разный путь к славе 44:35 Шоу с Ольгой Бузовой и адепты свингерства 50:12 Что провоцирует Диброва? 53:26 Фундамент дибровской пропаганды 55:12 Почётное место в истории телевидения 59:38 О ненавистной работе и несгибаемости 1:04:02 Twitch и элегантное старение в профессии 1:07:05 Зачем Дибров сражается с Сатаной? 1:09:54 Может ли «Взгляд» вернуться в эфир? 1:12:24 Как Ворошилов изменил «Что? Где? Когда?» 1:14:45 Влад Листьев: от «Поле чудес» до «Час пик» 1:17:49 Как Дибров отвечает на омерзительные вопросы 1:21:46 О важности денег в жизни русского интеллигента 1:27:21 Что такое хороший вкус для Диброва? 1:30:38 Евтушенко против Бродского 1:34:46 Вкусовщина и мудрость ИИ 1:36:06 Чем эрудиты отличаются от интеллектуалов? 1:38:50 Что говорит о человеке любовь к простому? 1:41:34 О детях и потерянном времени 1:43:15 О любви Диброва к молодым девушкам 1:45:58 Екатерина Гусева об отношениях с Дибровым 1:53:54 Почему Диброва не интересует равновеликость? 1:58:40 О молодости, незаурядности и созидании 2:00:17 Почему мужчины любят молочных поросят? 2:03:54 О Мальдивах, Монте-Карло и усилиях над собой 2:09:39 Цацки, адреналин и стеклянные бусы 2:14:18 Дибров: «Никогда на свете я не покупал людей» 2:18:15 Во что влюбляются молодые девушки? 2:23:18 Зачем мужчинам нужен «дешёвый сахар»? 2:31:03 О «боли» Собчак, гусях и промышленной красоте 2:37:56 Почему закрыли шоу «Сессия»? 2:40:00 О дружбе с Эрнстом и уходе с Первого канала 2:45:54 О новой аудитории и журналистике в интернете 2:51:19 Телевидение в России специально оскопили? 2:53:38 Почему Дибров решил держаться подальше от политики? 2:57:52 О Гусинском, Ельцине и бездумном выполнении приказов 3:01:08 Истоки российской цензуры и выборы 1996 года 3:03:39 Об испытании деньгами, убийцах и депутатах 3:06:20 О новых проектах, «Временно доступен» и «Времечке» 3:11:51 Где границы дозволенного на ТВ? 3:15:51 О чём Дибров говорил с Романом Товстиком? 3:19:08 Что дало Диброву телевидение? 3:22:37 О новой «Антропологии» и «Кто хочет стать миллионером?» 3:26:08 Ссора с Парфёновым в эфире и спасение от Эрнста 3:28:58 О честности и дибровской концепции телевидения

Все фразы и цитаты

I you on all
from the paring
you but you never  do
Я это говорил недоказуемо. Это неправда.
Товстик дурак. Товстик дурак.
Нет, это омерзительно. Слушай, где
Товсик? Где я? Я из Ростова на Дону и
вырос рядом с тюрьмой. И, конечно,
походы на лебо.
А зачем сидеть  с
восемнадцатилетними девчушками?
А вы опять тащите меня в Нет, не
получится.
Это не
Это это Никогда на свете не
покупал людей.
Я не покупаю людей. Врёте. Вот сейчас вы
врёте и признайте это. Ну как эти
мерзкие недоучки блогеры. Эрнст
немедленно мне позвонил.
Не ваша собачья дева. А немного ли вы
своего личного времени потеряли?
При Полине было важно вот что. Семья и
дети.
Желтуха, не надо мне про вашу Полину.
Я считаю пошлостью говорить обо всём,
что связано со спемой. Всё внутри тебя и
всё для мира общего. Ибо всё любовь.

[аплодисменты][ликование] Ну это к вам
бо.
Ну что? Всегда выбираю наряд под героя.
Сегодня престарелая  школьница
встречается
с молодым Бэтменом. Здравствуйте,
Дмитрий.
Здравствуйте, Ксения.
Дорогие мои реципиенты,
вы решили сразу отпугнуть половину
аудитории вот эти
миллион версий. Почему такой талантливый
жест, видеост совершён? Вот мы сейчас и
узнаем в течение нашей беседы, что имела
в виду первая журналистка страны.
Именно узнаем, потому что интервью будет
практически
про школьниц сегодня. Дмитрий, вы
готовы?
Я страст поклонник Набокова. Я читал его
Лолита. Разве лучше? Ратал его ещё,
мне кажется, ранее лучше по вкусу. Я
считал его ещё в фотографическом виде.
А что лучше может быть? Нет. За что?
Защита Лужина. Машенька. Ну конечно.
Счастье. Что есть ещё возможность и
лучше найти.
Хорошо. А вы что хотели сказать сегодня?
Вот этот костюм Бэтмена, то есть вы
сегодня будете спасать честь семьи?
Я злодей, да?
Бэтмен разве злодей? Он же хороший
персонаж. Он спасал город от греха.
Дадада. Вот. Ага. А город просил вы это
делаете?
Философский вопрос.
Вы знаете, я только что был в
Петербурге.
Так
вот это Гюйс.
Угу. Вот так матросы. Ну, наверное,
кто-то из наших зрителей сейчас знает,
что это часть матросской дела. Правда,
этот Гёйс не с Авроры, но он такой с
сада маза стайл немножечко.
Я хотел встретить вас в это и меня
 в то.
Ну, видите, мы с вами мы с вами совпали.
Пойдёмте, Дмитрий,
пойдёмте.
Дмитрий Дебров, телеведущий, шоумен,
продюсер и режиссёр, один из главных
голосов постсоветского эфира. начинал в
ТА и на центральном телевидении, затем
работал на НТВ и Первом канале. С
возрастом Дебров всё чаще оказывался в
центре скандалов, почти всегда связанных
с его слабостью, к молодым девушкам. Был
женат четыре раза. С последней женой
Полиной познакомился на конкурсе красоты
в Ростове, где он входил в жюри. Полине
тогда было всего 17, Деброву 47. Пара
прожила вместе 16 лет. У них родилось
трое сыновей. В 2025 году Полина ушла к
миллиардеру Роману Товстику, который
ради неё развёлся с женой Еленой. Эта
история стала одним из главных светских
скандалов в стране. Нашем канале уже
вышли четыре выпуска на эту тему. Первый
с Еленой, второй с Полиной и Романом,
третий с Катей Гордон, бывшим адвокатом
Елены. Также свою историю рассказала
Мария Эстер Трубицина, близкая подруга с
семьи Товстиков. Теперь на очереди
версия Деброва. Все,
кто сейчас в квесте по бегу с визами и
документами на руках, сделайте паузу.
Да, с конца прошлого года многократные
шенгенские визы практически исчезли как
опция. Но если ездить в Европу всё-таки
надо, действующий вариант всё ещё есть,
и я не про иммиграцию. В Греции
действует программа Golden Visза,
которая позволяет получить ВНЖ через
инвестиции в недвижимость. И главное,
что для сохранения этого ВНЖ постоянно
жить в Греции не требуется. И даже
переезжать на полгода или проводить там
нужное число дней в году, всего этого не
нужно. Можно продолжать жить там, где вы
живёте сейчас, работать, заниматься
бизнесом, а греческий ВНЖ иметь как
дополнительную европейскую функцию. И
это касается не только самого инвестора.
К программе можно подключить семью,
включая детей до 21 года и родителей с
обеих сторон. Так можно путешествовать
по шенгенской зоне без оформления
отдельной визы. Для этого нужна
недвижимость в Греции от 250.000
евро. Её можно держать как летние
апартаменты для себя или сдавать в
аренду. Пассивный доход - неплохое такое
дополнение. И Греция практически
единственная европейская страна с такой
программой. Но есть серьёзная но.
Граждане России и Беларуси участвовать в
программе напрямую не могут. хотя бы у одного члена семьи должно быть
второе гражданство. Поэтому есть
комбинированное решение. Сначала за
инвестиции оформить гражданство в Нуату.
Это такая маленькая страна в Тихом
океане. Это занимает 3-4 месяца. Ну а
потом уже с Вануату подаваться на
греческий ВНЖ. Но это слишком
специфический процесс, чтобы заниматься
им самому. Астонс уже больше 35 лет
занимается инвестиционной миграцией и
сопровождает весь процесс целиком. От
выбора стратегии и подходящей
недвижимости до проверки объекта, работы
с документами и оформления ВНЖ. У
компании есть собственная команда в
Греции, в том числе брокеры и юристы в
Афинах. Поэтому вам не придётся
самостоятельно выяснять финальную цену,
набор необходимых документов и все
остальные детали. Плюс у них большой
выбор недвижимости, от городских
апартаментов до больших домов и вил у
моря. Европейский ВНЖ - тот серьёзный
вопрос, который стоит доверить
специалистам. Узнайте все подробности на
сайте Astн по ссылке в описании.
Добро пожаловать. А это Ричи.
Ричи?
Да. Вот у вас, например, на радиоатаре
своя собака. Вот у меня своя. Дело в
том, что Ричи так зовут Блэкмара. А у
нас все дети прямо подвинуты на
интеллектуальном рок-н-роле. Ну вот
поэтому речь.
А собаку сразу было решено оставить у
вас или её тоже хотели забрать? Нет,
нет, а её у меня и не оставили. Там, где
дети, там она должна быть. Вот она
сейчас пошла в тот самый дом, где дети.
Вот он там, видите, в 100 м.
Да вижу, я же там была. Я уже сама как
будто живу внутри вашей большой семьи.
Кстати, прикольно, что дом, в который
меня пригласила Полина и Роман,
находятся в трёх домах. Вот буквально
можно увидеть от дома Дмитрия Деброва. Я
уже везде была.
Посёлок отличный, но всё-таки вот Да,
знаю, что продаёте дом. Часто смотрят.
Нет,
редко.
Знаете, я сознательно назначил такую
цену, которая говорит об абсолютном
наивном.
570 млн руб.
Это смешно.
Как сказать?
Ну как 6 млн долларо, даже больше 7 млн.
Ну кто это купит
за 7 млн? Ну дороговато. Так в этом и
ваша вот хитрость Деброва. Вы с одной
стороны с поставили большую цену и как
бы продаёте, а при этом понятно, что не
продадите, не хотите уже.
Конечно. Но теперь, когда в этом доме
погостит Собчак, я ещё посмотрю, кто
придёт. Смотри.
Так. Давайте скажите честно, прежде чем
мы зайдём в дом, почему не хотите
уезжать? Раз такую цену поставили,
значит это всё-таки ваш осознанный
выбор.
Такого нет пространства
для экспансии я нигде не найду.
То есть это важнее комфорт, быт и уют,
чем то, что через 100 м.
Я хотел бы объяснить не комфорт, не быт
и уют. Такую ерунду я 100 долларов куплю
в местном отеле. Нет. пространство для
творчества, для созидания,
для того, чтобы, понимаете, чувствовать
себя хозяином той машинерии, которая нам
нужна для того, чтобы производить
аудиовизуальные продукты. А я это нигде
не найду. У меня и студия, у меня и
аудиостудия, у меня и мастерская. Вот
это важно. И бедные.
Ну то есть на самом деле не продаёте
только если очень задорого. Нет, если
кто хочет купить из наших реципиентов,
пожалуйста, тем более я ещё подумаю, не
поднять ли цены, как седь дольно здесь
побывала.  Да, прошу,
соточку накинете, я понимаю,
пожалуйста, что
когда бы не больше.
Прошу вас.
Прекрасно.
Ну, это
можно остаться или как? Или тапочки.
Конечно, да. Вы с ума сошли.
А вот всё-таки это, кстати, вот это как
кушать. Это важный для меня, например,
маркер. Когда заходишь в дом, заставляю
тебя тапки одевать или нет.
И что вы извлекаете из этого?
Ну, если тапки заставляют, то желобство.
Это прямо плохо.
Мне очень важно, чтобы вы были на самой
высоте внутреннего состояния. Да, у меня
же каблучки ещё, конечно.
Войдя она немедленно.
Всё, я должна вот это сделать. Я должна
куда уже помните войдя,
а в таком костюме особенно это должно
быть так: ля-ля-ля-ля-ля.
Ля-ля-ля.
Вы думаете, нашу с вами работу покажут
до часа ночи?
Я согласна. Так должны начинаться. Ой, а
люстра-то не упадёт.
Вот это как раз то самое, что мы с
Полиной
в одну секунду заявили. Надо брать
какой-то есть в городе падуя
ковали, но не тот ковали, который
находится в Милане, а тот, что пад. Вот
он придумал к люстрелы качели. Зачем?
Да ну это же
это всё напоминает Линча, правда? Нет,
там закладные.
Ну это гениально, но никто на свете не
придумал бы качель люстрь. А почему бы и
нет, если хочется качаться? Всё детство,
все наши дети провели здесь.
Ну, понимаете, чтобы это до конца
напоминало Линче, всё-таки эта люстра в
какой-то момент должна упасть. Вы
понимаете,  поэтому я быстро ушла.
Так, ну что, ну у вас здесь уже
побывали,
так сказать, журналисты.
Это и есть, я так понимаю, та самая
вилла Полина.
Полина, да. Уже буквы, к сожалению, за
эти 9 месяцев подосыпались, но вывеска
всё ещё  стоит.
Попугай. Как зовут?
Он без имени. Без имени попугай у вас
живёт.
Он взамен убиенного. Вот убиенного звали
Жаконя. Он говорил, говорил очень
эмоционально окрашенные вещи. Например,
он говорил, что всё проли
и так
всё просрали.
Опзиненый
попугай.
А он имел в виду большевике. Вы как
поняли?
Ну всё равно
кто из вас
вот. Но его съела собака. Мне подарили
друзья этого взамен. Ну это более
агрессивный,
и вы его не любите.
Ну и он меня.
А зачем вы его держите тогда?
Нуже животинку-то бедную.
Ну отдайте куда-нибудь на рынок птичий.
Да. Да.
Зачем сразу дом-то продавать? Продайте
вначале попугая. Начнём с малого.
Если даже попугая купят. Так что ж тогда
о доме говорить? Знаете, я ещё с ним
поработаю
в каратедо. Говорят: "Попробуй тыся раз,
а потом скажи: "Не получается". Я потом
смотрите, вам просто не хватает хорошего
продюсера. Надо научить его трём
дебровским фразам фирменным, и сразу
цена попугая сильно возрастёт. Пару
фотографий. Ну кто хочет стать
миллионером, это обязательно. Ну мы же
на попсовую аудиторию пока правильно
работаем. [фыркает] Товстик дурак тоже
это хорошо, но не говорили. Он Пусть
попугай за вас скажет то, что вы
думаете.
Так я так не думаю.
Ну товстик дурак. Товстик дурак. Это
хорошо звучит даже фаматически. Не то,
чтобы товстик был дурак. Ну это уже
интеллигенски. Да вы
нет, ну это неправда. Ксюша, ты мне
приписываешь то, что я никогда на светь
не думал. Вот и кто хочет стать
миллионером, не моя фраза. Это Костя
придумал КХСМ. Ну не у нас соратники.
Нет,
те для кого-то Константин Львович, а для
него реально Костян.
Так мы же в восемьдесят восьмом ещё.
Мы об этом поговорим сегодня. Хорошо,
предлагайте ваши три фразы.
А так это или нет, мы узнаем только
после рекламы.
Ну вот смотрите, вот плохой выпиарщик.
Всего одна буква Р. Это же попугай.
Только реклама. А так это или нет? Одни
мягкие звуки. Товстик дурак - это легко
и понятно. Два слова и запоминающиеся.
Давайте вот, знаете, как у нас говорят в
государстве: "Критикуй, предлагай, а вам
предложить-то лучшая фраза". Я боюсь,
что то, что здорово дастся и легко, но
не соответствует действительности. И
есть лозунг современной журналистики.
Знаете, а я с тех времён.
Ну сегодня немножечко иногда полезно
опуститься до уровня попугая, потому что
так легче жить. А по
Я из Ростова на Дону и вырос рядом с
тюрьмой. И я усвоил, что опускаться
никогда нельзя, потому что так на всю
жизнь опущенным и останешься. Ну, вам
как вам как принцессе петербургской
такие слова-то и неизвестны. Ну, кстати,
Ростов надо рулит. Хорошая,
хорошая.
Ростов- надону рулит.
Первая фраза есть. Вторая.
Вторая. Россия
вперёд. Готова.
Безу безупречно.
Безупречно. А уже бы я бы сказал, что
сомнительно. А третье, ну, третье всё
равно, как ни крути, товстик дурак.
Расплата ждёт.
Расплата товстику. Да
что ты к нему привязалась?
Пойдёмте.
Слушай, то здесь бы голые со Вот вот вот
ради этого при вот так работает
журналистика. Всёвсё остальное раз-раз.
А где товстик, где я, останется в
тизере. Голые женщины. Зачем они здесь?
Они подарены моим близким другом. И это
богемское стекло.
Угу.
Кстати, это не женщины, это роман.
Мужчины и женщины.
Вот видишь, это любовь.
Ну такие пушенькие-то скульптурки. Вот
мне кажется, вы-то человек, который
столько про искусство знает, такого
образования фантастического. Ну это
какая-то немножко
какие-то сувенирчики.
Какое счастье, что можно иметь разные
вкусы. Вот вы бы мне при социализме
сказали. Ему дали, понимаешь, ты
точную оценку
в министерстве культуры, а он говорит,
что это плохо. Да не так, брат, не
выйдет. А сейчас-то ради бога
нет. Ну в вас для меня есть этот
парадокс. Вы человек фундаментально
образованный, глубоко начитанный, но
есть какие-то лакуны довольно
неочевидного вкусового пристрастия. У
вас есть у вас такое, что вот, ну вот
любите, не знаю, докторскую колбасу или
пельмени в холодильнике. Ну вот
понимаете, что низкий жанр, но любите. Я
знаю, на кого вы намите, и с этим не
соглашусь.
Вообще
выбирать мебель для новой квартиры -
это, безусловно, увлекательно. Bocка.
Это российский премиальный бренд. У
Bocка. Интересная история. Они выросли
из студии интерьерного дизайна, поэтому,
видимо, и знают, как на самом деле
должны выглядеть вещи,  которые
можно с гордостью показывать гостям и с
удовольствием видеть самому. С первого
дня они работают без компромиссов,
только максимум качества и современные
технологии. А вот причина, по которой я
сюда приехала в этот  раз.
Airblade- первая парящая кровать без
ножек. Выглядит как абсолютная
инженерная магия. Кстати, за неё Bка
Room получили международную премию Red
Dot, выше которой в мире дизайна просто нет. Дизайнер Михаил
Шапошников полностью переосмыслил идею
кровати, убрал всё ненужное, и она
буквально воспарила. Здесь форму задаёт
не  основание, а сам матрас.
Как? Наверное, я могла бы узнать, но,
знаете, не хочу портить впечатления.
Достаточно того, что это работает и
выглядит просто невероятно. И это не
артобъект, а реальная мебель. Могу
доказать. Если вы тоже в процессе
ремонта или обустройства квартиры, есть
смысл Bка Room увидеть вживую. Как
видите, это не просто мебель, это
дизайн, инженерия и отличный вкус. Я
свой выбор уже сделала, а вы переходите
по ссылке в описании.
Дмитрий,
не мне вам рассказывать, что в нашей
профессии считается хорошим тоном для
того, чтобы герой раскрепостился в самом
начале, похвалить, сказать что-нибудь
про то, что я росла на ваших передачах,
что правда, что вот смотрела эти эфиры в
девяностых и просто дух захватывала от
того, что вы там творили. Но вы всё это
знаете лучше, чем я. Поэтому чего
притворяться, я начну нестандартно.
Можно я похвалю себя?
Давай ещё.
Дело в том, что когда я начала
готовиться к нашей встрече, я стала
читать много ваших интервью и
натолкнулась на то интервью, которое мы
делали с вами много лет назад, в 2009
году для журнала JQ. Я поняла, что
интервью-то пророческое, и я уже в 2009
году задавала вам правильные вопросы.
Да, можно я займусь. Называется
самоцированием.
Собчак, по-моему, ваш труд увенчался
успехом. Вы действительно создали образ
современного интеллектуала, многого
добившегося в жизни, эрудированного,
остроумного. Зачем же вы собственный
образ теперь подрываете? Дебров. А как я
его подрываю? Собчак. Эти скоропостижные
женитьбы на юных прелестницах, свадебные
фото в глянце на белом коне в казачьем
мундире. Это простительно было бы для
персонажа Ксении Собчак. Но вы для вас,
для вашей высокой планки, для вашего
уровня это выглядит странновато. Похоже
на последствия кризиса среднего
возраста. Ну дальше там много всего, но
мы с вами, собственно, много говорим.
как раз о том, почему вот уже в тот
момент вы пошли по этой тропиночке, так
сказать, казачьего мундира, назовём это
так. Давайте продолжим этот разговор.
Хорошая тема Анатольевна по тропинке
казачью мундира я пошёл, потому что я
родовой донской казак, казачий полковник
в станице Нижнеголокой всевеликого
войска Донского. Другой тропинки у меня,
увы, нет. Теперь дальше.
Мне очень важно, что вы, а я считаю вас
сегодня первым журналистом, работающим в
аудиовизуальной сфере в стране, я
считаю, постыдно делать акцент на
омерзительные матримониальные
катастрофы.
Я бы предложил вам сделать акцент на той
части вашего вопроса с 2009 года, когда
вы называете меня интеллектуалом, кем
там ещё успех. Это касается только тому
призванию, которому я служу всю жизнь,
телевидению. Вот об этом я и хотел бы с
вами поговорить. Знаете, почему? Потому
что абсолютно всё похоже у всех
матримониальные все эти
американские горки. Но мне крайне важно,
чтобы наш с вами реципиент из нашей
беседы выленил что-нибудь, что важно для
его собственной внутренней работы. А вот
я убеждён, что если мы будем с вами
говорить о телевидении, которому я
прослужил 40 лет, да и вы ведь ему
служите. Ведь то, что вы делаете, это
телевидение, даром, что на мониторе, а
не на кинескопе. Именно это и должно
дать ему возможность для роста.
Знаете, если честно, я совсем не такой
контрол-фрик, как некоторые думают, но
время очень ценные актив не только для меня.
Ну, например, на уборку у большинства
людей уходит 15 часов в месяц. Только,
вдумайтесь, почти два рабочих дня без
зарплаты и кофе-брейков. Поэтому уборку
точно можно делегировать. И не
обязательно человеку, всем, кто давно
присматривается к роботу-пылесосу,
советую производителя Роборок. Прямо
сейчас они активно освобождают склады
маркетплейсов. Производитель вырос из
экосистемы Xiaomi, и только за прошлый
год было продано почти 6 млн роборок,
как тот самый фен одного известного
бренда, но среди роботов-пылесосов.
Такой же желанный и технологичный гаджет
в своей категории. Ну а сейчас есть
возможность купить робороб по цене,
который с середины сентября
гарантированно не  будет.
Например, этот робот-пылесос стоит
30.000 руб. Для роботапылесоса с
самоочисткой - это самая низкая цена на
сегодня, 100%. Или вот такая уборочная
машина Роборок за 35.000. Этих цен,
повторюсь, скоро уже просто не будет.
Вот этот робот-пылесос с активным моющим
роликом вместо статичной салфетки с
промокодом стоит 55.000
руб. Даже эту флагманскую модель от
Rabarк предлагают на 15.000 дешевле, чем
обычно. Он очень тонкий, около 8 см в
высоту. спокойно заезжает под мебель,
преодолевает препятствия до 4 см.
 Автоматизация максимальная.
Самоет салфетки горячей водой, а версия
с подключение к водопроводу и
канализации ещё и автоматически набирает
чистую воду и сливает  грязную.
У вас только одна понятная функция:
просто не мешать. Все цены от
официального российского дистрибьютора,
то есть  с официальной
гарантией. В случае поломки вам всё
починят, дадут подменное устройство на
время ремонта.  Цены актуальны
только при вводе моего промокода Собчак
1515. Он даёт дополнительную скидку 15%
от ещё той цены, которую вы видите на
Озоне. Представьте  себе, других
таких цен нет. Можете проверить. Все
ссылки на роботы пылесосы бренда Роборок
в описании. Бегите.
Я точно, и я вот прямо гарантирую вам и
нашим зрителям, не собираюсь обсуждать
подробности вашей личной жизни. А он, а
она, а кто что кому сказал, но я не могу
не поинтересоваться, и, собственно, я
поэтому вам привела эту цитату. Почему
вы сами позволяете иногда себе втянуть
вас в эти подробности? Ведь в казачьем
мундире, как вы правильно сказали, нет
ничего плохого. Это часть вашего ДНК,
это Ростов на Дону, вы действительно
казак. Но, понимаете, это же вопрос
вкусовой.
В закс на белой лошади в казачьем
мундире
казаков, это прото какой закс
предыдущий. Мы сейчас не пропали.
Закс на белой лошади.
Ваш ответ. Во-первых, фотография на
лошади к свадьбе не имеет никакого
отношения. Она была Ну подождите, я же
смотрите, мы можем идти по пути там
придираться в заксе или нет. Я говорю о
вкусовой составляют
на лошади я могу идти ездить,
естественно, когда хочу. Так ведь в
том-то всё и дело, что жёлтая
журналистика начинается с вранья, что я
на лошади в Зак заехал. Ведь это же
существо дело. Во-первых, фотография на
лошади к свадьбе не имеет никакого
отношения. Она была сделана для журнала
Максим.
Они специально притащили лошадь к
гостинице Украина и говорят: "Давай
представим себе казачьего полковника,
чью лошадь увозит автотранспортёр."
Хорошая шутка. Ну вот здесь же вопрос о
том, что далеко не каждый индеец должен
появляться на публике со своим
тамогавком. Согласитесь, это же, ну,
такая именно вкусовая вещь. И вот мне
кажется, и почему я посчитала важным
начать именно с этого, что в каком-то
смысле есть ощущение, что тот самый
интеллектуал Дебров в какой-то момент в
своей жизни принял для себя решение
пойти именно вот во все тяжки таких
странных вкусовых пристрастий. И мне бы
хотелось узнать про это. Я с
удовольствием расскажу об этом, о том,
как казачья идея на Дону
была воссоздана, как 70 лет казачью идею
на Дону затаптывали, как нам было трудно
даже у матерей и у бабушек вытаскивать,
да казаки мы или нет. И это было нам
всегда запрещено. И как потом внезапно
мы наконец получили возможность подону
ходить в наших настоящих чекменях,
которые доставали из сундуков. Да, я
расскажу охотно об этом. Кроме того, ещё
ведь, может быть, посмотрите мою
родословную, так называется проект
Первого канала, где её как раз
раскапывали мои казачьи корни.
Дед Дмитрия Афанасий Дебров  был
сапожником, он точно был казаком. Ведь
Афанасий жил в Бутурлиновке, месте, где
долгое время базировалось казачье войско воеводы Бутурлина.
А мне почему-то кажется, что это
всё-таки не про казаков, а про какой-то
период жизни, который наступает у всех,
и у мужчин, и у женщин, когда вдруг ты
иногда делаешь какие-то ребяческие
поступки.
Нет, Ксюша, это служение это с девяносто
третьего года. Я бы просил посмотреть
мои работы. А как это можно? Наверное,
где-то есть четвёртого канал, когда я
впервые сел в прямой эфир.
Здравствуйте, дорогие друзья. Ээ
спасибо, что вы смотрите именно
четвёртый канал Останкина. Я хотел бы
вам сообщить, что без четверти два мы с
вами сможем узнать, где гиблые места в
нашем доме, в чём вред бытового
холодильника и почему кошка, когда
находится в нашей квартире, занимает
определённое там место. Я ведь не
ведущий, я ведь режиссёр. Меня тогда
назначили четвёртым, четвёртым каналом
руководить в качестве режиссёра. И мне
надо было осваивать эту трудную работу.
И я вот хотел служить моему казачеству,
что я и делал с девяносто третьего года.
А уж
эти все фоксы начались гораздо позже. И
я скажу, что так всех-то фокусов всего
один-то и есть. Это когда притащили
фоксов у вас много. Давайте сечасчасно.
Ну
уже первым мы поняли. Неправда, что я на
нём въехал в ЗАКС уже.
Ну давайте так. Я сказала позналась
сказать, что это
за это вообще неважно. Важно сам факт,
что Дмитрий мы далеко не не зайдём в
нашей с вами созидательной работе, если
будем вертеться вокруг жёлтой ерунды
дальше. Тем более она не имеет отношения
к действительности.
I
про жёлтую ерунду сразу. Уж будем ждать.
Понимаете, проблема-то в том, что жёлтую
ерунду делаю не я. Мы как раз наших
героев.
Вот раз вы её сейчас повторяете, вы
нет,
точно
жёлтую ерунду нет. Делаете её именно вы,
Дмитрий, и об этом наш разговор, потому
что я к вам отношусь с огромным
уважением. И когда вот, например,
происходила вся семейная драма, я даже
давала какой-то публичный комментарий.
Как же это круто, что все вокруг
обсуждают всю эту желтуху, и есть только
один человек, который молчит. Вот дальше
я хочу у вас спросить, как у человека,
который вёл культовые программы, работал
с лучшими людьми на телевидении,
называет Константина Львовича Эрнста,
тоже великого костей. Вот как вы
участвуете в программах, где вас
представляют и, соответственно,
согласовывают, а я знаю эту программу, и
по договору они согласовывают весь
контент с вами вот таким вот образом.
Слепая любовь Дмитрия Деброва. Как он
узнал, что у его жены есть другой? Кто
из близких друзей вызывал у него
подозрение в предательстве? И почему
брошенный  муж до сих пор не
верит в измену Полины Дебровой?
Продолжение через пару минут. Почему
брошенный муж не верит в измену? Как он
узнал? Но это же гадость. Давайте мы
лучше оставим эту гадость на совести
тех, кто её пишет.
Ну вы это обсуждать не буду. Довольно
того, что вы начали с того, что товстик
дурак. Не знаете это не тот тон.
Во-первых, он не дурак. Повторте ещё
что-нибудь.
Нет, ну давайте так. Это шутка. Одно
дело шутка,
которую не я начала, а это вам зачем?
Зачем вам это? Нужно. Более того, я как
раз и, как вы точно заметили, сторонюсь
от этого, как раз от этого мерзительного
тон, от этой способности зарабатывать на
человеческих
трагедиях. Во слава только одного
рекламных пауз. Я как раз и сторонюсь,
Ксюша. Я буду сторониться этого и в
нашем разговоре.
Подождите, подождите. Это лицемерие,
Дим, мы ещё раз, я могу вам ещё раз
сказать это на камеру, и это точно
останется. Мы не будем с вами обсуждать
э вашу там историю, кто кого, как и
почему. Мне это не интересно,
но я не могу вас не спросить, и это
самый главный вопрос, с которым я к вам
пришла. Зачем вы сами себя погружаете
вот, например, в такого рода программу?
Вы же сидите. Мы не будем выйти.
Всё-таки я спрашиваю. Нет, я не буду.
Нет, секунду. Я спрошу не про это.
Дмитрий, вы сидите и Час ведущий,
который вёл лучшие программы на
телевидении, рассказываете Лере
Кудрявцевой, как, что, почему и как.
Зачем вам это нужно?
А вы слышали, что именно я говорил?
Нет, неправда. Я говорил Лерику Дрцу
только добрые вещи о матери моих детей.
Мы были образцом того, как следует без
всяких ссор и выяснений решать любые
вопросы. Я ещё об этом скажу. Мои дети
не слышали ни одного повышенного тона
или бранного слова ни со стороны Полины,
ни с моей стороны.
Там было конкретно. Можем показать,
когда вы встретились, а когда он вам
сказал, а ты поговорил, а он что тебе
ответил? А вы его ударили, не ударили.
Это нет, неправда. Это было не так. С
Лерой нам удало, да, пожалуйста.
Показать, тебе не хотелось, я не знаю,
там его ударить,
нет.
Накричать?
Нет. Ну, я его, конечно, покрыл ровным
слоем казачьих эпитетов, но чтобы
ударить. И что?
И что? Вот ударил.
Это эмоции эмоционально,
Лер.
Все эмоции я уже прошёл, когда мне
Полина заявила, что она уходит другому.
С Лерой нам удалось ээ сохранить очень
доверительный и очень, как бы вам
сказать, лояльный тон по отношению ко
всем участникам. Кроме того,
вот то, что я вам сейчас показала, это
хорошо. Никаких вот этих Нет. Это
омерзительно. Так. Ну зачем же вы это
одобряли? Никаких. Я вам скажу, что м
аа оскорбляющих человеческое достоинство
заявлений не было сделано, и она меня не
провоцировала на них. Что же касается
того, что показали, это отвратительная
манера разговаривать о людях, за что я и
ненавижу в современной тене. Я к этому
никакого отношения не имею. Не я писал
этот текст, не я таким загробным голосом
его произносил. И не я его смотрел.
Смотрел его те люди, которые вполне
естественно подпадают под определение
сэра Фрэнсиса Бэкона. Естественно, пишет
он в XV веке, ненавидеть всё, что
является укором в собственной судьбе.
Вот они и смотрят эти омерзительные
передачи.
Вы профессионал телевидения. А есть
такое понятие, опять же не мне вам об
этом говорить, Tone of Voice любой
программы, то, как она сделана, каким
голосом читается монтаж - это известные
вещи заранее. И вы знаете, что в этой
программе будет потом загробный
закадровый текст. Он есть в каждой
программе. Вы не можете этого не знать.
Там все начитки. Почему принц ушёл к
ней? Почему она изменила ему? Вы
узнаете. Вы это знаете у меня.
Почему богомолови Совчак? Нада
да. И это вопрос. Зачем?
К сожалению, я живу на этой земле.
Так
и я отвечаю только за то, что делаю я. Я
не могу отвечать, например, за то, что
идёт дождь или, например, снег в апреле,
как у нас в Москве в этом году. Но я
отвечаю возраст, что вот здесь под
сводами этого дома делается только то,
что приносит пользу максимальному числу
людей. Надо сказать, что до того
допились вот эти люди, что даже у меня
здесь какая-то комната с наручниками.
Ксения Анатольевна, ну, ну, прошу вас.
Но это не ко мне.
Это и не ко мнето тоже. Поэтому
давайте-ка на меня не вешать то, что от
меня никаким образом не завишаем.
Смотрите,
от меня зависит только то, что я делаю
по своей воле. Я делаю. Да, конечно. Я
показываю большому числу людей, которые
находятся в моём положении. А вы знаете,
что по статистике каждый день 3.000
россиян участвуют в бракоразводном
процессе, господа. И мы говорим о
демографической тере. Конечно, так и
будет. Так вот, я и показывал в работе с
Лерой, как надо по-доброму и уважительно
относиться к бывшей жене, как надо к
матери своих детей относиться всё ещё
уважительно, хотя, конечно, сердце
разрывается. На каждом повороте вы
увидите присутствие Полины в том или
ином виде: "Я сознательно не жгуртреты,
я сознательно не убираю то, что своими
же руками когда-то повесил Ксюша". И это
урок для зрителя. Вот это омерзительноя,
вот это мм нарратив этот. А чего проли,
как вот вы точно показали Ксеша? Я не
отвечаю за град в апреле.
Подождите, вы садитесь и час отвечаете
на вопросы: "А когда вы с ним
встретились? А что вы ему сказали? А он
вам что ответил? А вы хотели его ударить
в этот момент? А она уже ночевала в
своей спальне или она ночевала в другой
уже спальне?" Ну это часто что я
отвечаю. Послушайте, нет, как вот это
как раз важно. Вы что говорите?
Если Верочка задаёт какие-то вопросы,
она отвечает за свои вопросы, а я
отвечаю за свои ответы. Вы слышали, что
я ответил?
Смотрите, мой вопрос про то, как с
годами хранит или не хранит своё
наследие. Вот есть телеведущий Александр
Гордон. Я его очень любила тоже в
молодости. Мы с ним вместе работали. Он
уже тогда был большой мэтр. Я только
пришедшая там девочка
на радио Серебряный дождь. Он делал свою
программу хмурое утро, такой
интеллектуал, который это было
фантастически. Потом он делал программу
про кино очень хорошую на Первом канале.
Она даже, по-моему, получила ТЭФИ, если
не ошибаюсь. Потом проходит много лет,
случайно включаешь телевизор и видишь,
как он ругается с какими-то подставными
бабками.
в программе про какое-то, не знаю, про
протекающую крышу.
Засорился унитаз, соседи подрались, мать
против сына, и вот ещё беременная
сестра, и все пьют.
Женщина, вы сломали жизнь моей жене и
хотите сломать её детям.
Я этого не позволю.
Так, отойди от неё, не бей. Сядь, сядь
рядом.
Попробуй, дружочек.
[ликование]
И смотреть на это
тяжело и, честно говоря, иногда жалко,
потому что понимаешь, что человек
спустился вниз на 20 этажей до уровня
попугаев, видимо, чтобы зарабатывать
деньги или, например, быть, наоборот
моральным и не связываться хотя бы с
политикой. Уж лучше про трубы
прогнивающие, чем про бандеровцев. И это
тоже выбор, это объяснение. Я хочу от
вас честный ответ на вопрос откровенный.
Зачем вы, тот самый Дебров, с программы
девяностых, взгляд с программ, которые
мы все смотрели, опустились на уровень
вот шоу на НТВ сегодняшнего.
Я это делаю, уж как я вам только что и
сказал. Именно затем. Затем Совчак,
а участвует в,
ну, не самого, я вам скажу, что
интеллектуального
качества
появлениях,
потому что Собчак
действительно высоко находится благодаря
охвату,
которого она смогла достичь в течение
многих лет. Что же мы с вами будем с
этими людьми говорить об Абдайке?
Когда-то они ведь даже не знают, кто это
такой Собчак большой молодец, что
ухватила эту тенденцию ей не
принадлежащую принадлежащую времени, но
на этой основе всё-таки строит
интересную журналистику, которую я с
удовольствием смотрю. Но чего, например,
стоит ваша работа с этим маньяком?
Слушайте, это тонкая работа, это трудная
работа, но для того, чтобы её увидели,
надо было 20 млн заработать. Я вду
зрителей. Так и здесь. Если мы вынуждены
признать, что современное телевидение
отличается от телевидения девяностых,
где мы с Сашей начинали кардинально. И
знаете, я вам скажу, надо знать, зачем
ты эту поклажу везёшь.
Я повторю ещё раз. Вся моя работа в
течение 40 лет на телевидении
только теми ценится, что каждое своё
появление, каждое своё событие
телевизионное
я делаю только с той точки зрения,
какому числу людей оно может оказаться
полезным для их собственной работы.
Поэтому вот вы-то здесь и находитесь,
ведь не так ли? Так и здесь. Главное,
что я показал в работе с Лерочкой - это
что разводиться можно и по-христиански,
не поливая потоком нечистот ещё вчера
такую важную для тебя жену. Вот ради
этого и стоило выйти в эфир. Кстати,
надо сказать, что мне не раз и не два
приходилось слышать тихое спасибо, не
громкое, тихое, где-нибудь на улице за
вот эту проповедь вот этой позиции. И
если хотя бы два из этих 3.000
ежедневных разводов закончили без
мордобоя и без омерзительной делёшки, и
я буду надеяться, что в этом есть хоть
сотая доля, ну, нашей с Лерочкой
заслуги. Ну, думаю, это не так, но
дайте хоть в чём-нибудь найти
по-прежнему Дебровский. Вот то, каким
образом всё это упаковано. Ну, Ксюша, на
дворе 2026 год, в девяносто шестом это
было бы недопустимо.
Вот. И тут важная точка, потому что
[фыркает] Гордон Гордон бы тоже мог
сказать, что он спасает ни одного
алкоголика. Понимаете, мы с вами прошли
к этому центру очень разный путь. Я,
наоборот, из говна дома 2 всё время
пыталась доказать, что я больше, чем Дом
2. И худо, как мне кажется, ну, что-то
хотя бы сама себе смогла доказать. И то
я всё время на этом пути. А вы и для
меня это то, что я не могу себе вообще
представить и что возвуща моё какое-то
внутреннее возмущение вызывает. Вы
наоборот как будто спустились вот из из
той белой светлой комнаты, куда я,
девочка, мечтала попасть и вот стать
таким человеком, стать вот и быть вот
там вот. А вы как будто наоборот, как бы
мы сейчас с вами встретились в этой
точке центра, потому что вы спустились.
И я пытаюсь понять, а вы зачем
спустились?
Это я как раз на той же выста. Это вы
меня пытаетесь опустить уже час.
Не, не, вас уже опустили до меня.
Давайте. Неправда.
К сожалению жизнь есть жизнь есть вещи
от нас независящие, но от нас зависит
оставаться по-прежнему на той высоте, на
которой ещё ты можешь производить.
Жизнь есть жизнь. Что вы имеете в виду?
Вы про деньги говорите?
Жизнь есть жизнь. И маленькие люди
говорят о вещах.
Вот они-то и составляют ту самую
аудиторию, за которую потом
рекламодатели и платят. Что же нам
делать, ежели наша нехитрая проповедь
Толстого и Набокого в девяностые, ну,
возымело своё действие, ну, на наше
поколение? Ну что же нам делать, если
Земфира, которую я с большим
восторгом показал нашим зрителям,
научила тонкому чувству, но только наше
поколение.
Добрый вечер. Остаётся только сделать
милое лицо, причесать себя, сделать
прямой пробор и сказать: "Уважаемые
телезрители,
а подраться со мной не хотите ли?
Выходить чек 100 целым не уйдёт никто.
Что же мне теперь делать, если жизнь
взяла своё и тянет всё-таки к земле?
Чем, будем говорить простолюдина
отличается от интеллектуала?
Простолюдину интересно всё, на чем
действуют сила земного притяжения. Вещи,
поступки, поездки, покупки, что там ещё.
И, конечно, походы налево.
Так,
ну вот что же нам делать, если это
единственную претензию нас никогда
сюда не затянешь. Мы по-прежнему
находимся на той высоте, где
производится важный для страны продукт.
Претензию категорически я вашу не
принимаю по поводу того, что я вас
куда-то тащу и тяну. Берите, Дмитрий,
ответственность на себя, потому что
давайте честно, всё-таки тащите вы туда
себя сами.
Это недоказуемо. Наоборот, я могу легко
доказать, что я никогда на светефак
не употребил ни одного неуважительного
эпитета по отношению к жене, хоть и
бывшей, по отношению к матери моих
детей. настоящий.
Дмитрий, вы всё время пытаетесь, я вам
не дам это сделать, как бы вы не
злились. Я вас очень люблю, но не дам. Я
говорю всё время с вами только про одно
и буду говорить об этом ближайшие 2
часа. Про вкус. А вы всё время
пытаетесь. Это я на самом деле казак.
Это я про Леру Кудрявцеву, а это я
семейные ценности отвоевала. Вот это,
пожалуйста. Что такое?
Ещё кое-что рассказать.
Да. В девяностых годах, когда вот я как
раз был активным участником свинкерского
движения, должен заявить,
должен заявить. Дорогие друзья,
вы с Ольгой Бузовой обсуждаете свингеров
в кадре. Вы это делаете. Это не Ксения
Собчак делает. Вам это зачем? Человеку
леген давайте-ка мне расшифровку. Что
там написано?
Не знают вот какой штуки.
Какой? Когда ты только вступаешь в
движение, тебе говорят:
"Упаси, Господь, при выходе из клуба
звонить той женщине, с кем ты
познакомился". Это скотство.
Это тема программы свингерства.
Нормально ли иметь открытое наше?
Дело в том, что я, если бы вы не вырвали
это,
вот нет, подождите. Вот здесь написано,
нормально ли иметь от
Ну это же вы. Ну что и главное нет, что
нарих.
А виноват опять Собчак. Ну что, потому
что она вырвала одну фразу. Давайте
целиком программу посмотрим. Она давайте
я сейчас повторю целиком фразу. Я
говорил о том, что всё внутри человека и
даже в таком странном для нас дере
вот опять это как с казаками. Нет, не
дам, потому что я не буду отвечать
дальше.
Подождите секунду. Вы стоите, неважно,
что вы говорите. Умно всегда слова
реципиенты у вас всегда есть. Вы умный
человек, вы стоите с Ольгой Бузовой на
фоне надписи, нормально ли иметь
открытые отношения. Не на фоне надписи
Достоевский или Толстой, лучший роман
Набокова, как правильно осмыслить
русскую литературу. Это не я вас туда
отправила, не зритель вас туда отправил.
Вы сами пошли туда, подписали контракт и
с Ольгой Бузовой ввели вот такую
программу. что нет такого вопроса у
зрителя, это неправда. Есть, но если бы
вы дали себе право не рвать
только для того, чтобы не знаю зачем
вырывать из контекста одну фразу, вы бы
увидели, что даже такую сложную тему,
как открытые отношения Дебров как раз и
обсуждает с точки зрения Толстого,
Достоевского и Генри Миллера. Вот если
вы всё это, надеюсь, зритель-то
посмотрите всё это. Ну вот, пожалуйста,
здесь вот мы здесь это уже на такие
фрагменты, которые бродят в телевизоре,
есть целиком программа там действительно
что человек всё равно должен сохранять
уважение к человеческому достоинству. А
самое главное в любом случае
вы этой программе выступаете свингерст.
Так, знаете, чего нету в открытых
отношениях? Того, что является главным
проклятием сегодняшнего общества.
Знаете, чего там нет?
Любви.
Вранья. А врань
даже употребление слова свингерство
невозможно. Возможно,
возможно. Более того, я считаю, что и
быть адептом свингерства тоже нормально.
Я не вижу как раз ничего плохого. И как
раз обсуждая свингерство, я и
рассказывал, что, оказывается, не
следует в этом самом слове искать вот
удовлетворение низменных потребностей,
но даже там можно и следует оставаться
человеком. А ещё надо подумать, нужно
ли,
Дмитрий, вы как будто стесняетесь самого
себя в каких-то проявле.
Нет, это не я. Это вырванная фраза.
Как это? Ну это ваши слова здесь. Какое
вырванное? 2 минуты ваши. Ну
всего лишь три слова. А я ведь их там
гораздо больше сказал. И надо же
посмотреть абсолютно всё, что я говорю.
Смотрите, точно не ведущий бывший дома 2
вас в чём-то осуждать. Я хочу сразу
сказать, это программа не про осуждение.
Скажите, а какое вы хотели бы ещё от
меня, кроме проклятой жёлтой вот этой
всей ерунды? [фыркает]
Послание узнать?
Я бы хотела узнать послание. Зачем вам
это нужно? Потому что я себе
представляю, что если бы вам, молодому
Деброву, показали бы вот такой, что вы
неважно о чём даже программа, вот просто
показали. Вы с Ольгой Бузовой
нормально ли иметь открытые отношения и
вот это ваше условно будущее через 30
лет. Вы бы ужаснулись, вы бы сказали,
что это будет отличаться от того, что я
говорил
3 секунды назад. Мне это необходимо для
того, чтобы даже в условиях современного
жёлтого телевидения доносить старую
дебровскую гипотезу. Всё внутри тебя и
всё для мира общего. Ибо всё любовь даже
в этом, а это современный вопрос, я
держу старую литературную русскую
позицию. Главное внутри тебя. И ты не
допускай
вещи, допускай закономерности вовнутрь
своей жизни. Вот это мне и нужно для
этих. Так вот, главная цель - понять,
что же внутри Дмитрия Деброва
провоцирует его на подобные
внутри Дмитрия Деброва провоцирует
на участие в этой работе. Вот что
желание и в современном омерзительном
телевидении проводить всю ту же самую
проповедь, которую кроме него сегодня
провести никто не способен. Но
то есть вам кажется, что по-другому не
услышат?
А, да, к сожалению, да. И я должен
заявить, что и выхода-то никакого в
современное телевидение не
предоставляет, иначе ты будешь, ну, один
на один с собой вести эти беседы. А мне
это ведь важно приносить пользу
максимально возможному участву людей.
Ксюша, я обнаружил, что я ведь это
фобия, ведь я же могу и и не дослужить.
Ты видишь, что произошло в прошлом
месяце с моим другом Алёшей Пимановой?
Если с моим другом Володю Молчаном это
же произошло, но это было уже заметно
даже. И хотя мы говорили за 3 месяца до
его смерти, он даже не говорил о своём,
о том, что его действительно
по-настоящему убивал. Это рак. Мы
говорили о вещах, над которыми не
действует сила земного притяжения. То с
Пиманов-то, ну, это совсем как гром
среди ясного неба. Это здоровейший
мужской организм. Он даже и не курил.
И я боюсь, уша, что со мной это может
быть. Поэтому я вынужден хвататься за
любую возможность, даже в самом жёлтом
проекте, нести вот эту же Дебровскую
несгибаемую проповедь творчества.
Вам хочется оставаться быть нужным.
Мне так хочется, Ксения, у меня выхода
нет. И это и есть казачье убеждение. Ты
должен служить там, куда тебя поставит.
Я должен нести, что могу на том участии,
куда меня поставила жизнь. Мне очень
дорога твоя работа, потому что она же не
она же не на двух человек, а на 22 млн.
И это связано, ну, во-первых, с твоим
талантом, во-вторых, с твоим
происхождением. Уж я-то знаю его. Я
считаю, что правильно, что Собчак, ну,
где-то может и в скандальном чем-нибудь
замешанного где была замешана.
Ну, Ксюша, ну, кто-то ударил при тебе
кого-то. Ну, слушай, я вот не слежу за
этим.
Я очень слежу за другим,
за такими работами, где ты как раз,
опираясь на этот пдестл, 22 млн пдестл,
выдаёшь нечто, что способно внушать
экспансию. Желание экспансии называется
расширение души человека, выход за
привычные рамки. И это крайне важно для
тебя. Если бы ты была бы, скажем,
героиней 184.000 подписчиков,
это мне было бы интересно.
А ты, главное,
добившись самого высокого с жёлтой даже
точки зрения числового результата, не
употребляешь его в бухгалтерском
смысле, а ты употребляешь этот педестал
на важную пропаганду.
Для вас важная пропаганда, вот ваша
дебровская пропаганда
состоит из чего? можете назвать три,
например, вещи, которые вот являются
фундаментом дебровской пропаганды.
Да, хотя вместо меня отцы русской церкви
давным-давно это уже сделали. Давай уж я
пойду на этот путь. Первое и самое
главное, всё в тебе самом.
Не следует прогибаться под
обстоятельства жизни. Поверь, победишь.
Не следует подличи только из-за того,
чтобы получить бабло. Поверь мне, бабло
тебя разрушит.
Не следует считать
покупки, поездки продвижение по службе
или
в бухгалтерском смысле за цель жизни.
Это не так. Цель жизни только в одном. В
чём? В экспансеи. До тебя не было, после
тебя стало. Это первая позиция. Вторая.
Я процитирую твоего земляка, прекрасного
петербургского
сценариста Александра Абрамовича
Володина. Пять вечеров, если кто помнит.
Всё это ещё не всё.
Всегда можно выйти за рамки того, что
создал. Уже завтра можно сделать то,
чего ещё не успел сделать сегодня. Всё
это ещё не всё. И, наконец, третье.
Надо сохранять радость души. Жизнь
никогда на свете не будет такой, какой
ты хочешь. Но радость в душе позволит
тебе сделать ту жизнь, которая сейчас,
знаешь,
плацдармом для следующего интересного
творческого этапа. Только не думай о
вещах.
Про первый пункт. [вздыхает] Вот вы
говорите остаться, и вот это самое
важное. Вы же уже останетесь в памяти.
Вот что бы вы сейчас не сделали, даже
если вы в моём, ну, в моём, надеюсь,
нет, но завтра пойдёте ещё на
какое-нибудь шоу, устроите стриптиз или
сделайте что-то страшно непотребное в
глазах зрителей, это уже всё неважно. Вы
в истории телевидения
останетесь, вы там уже есть, ваше место
не займёт никто, и никто вас оттуда не
выкинет. И, может быть, мудрость жизни
как раз есть в том, что если ты сделал
что-то великое,
в какой-то момент просто закончить
и хотя очень хочется жить дальше,
жить, но ничего не делать, как Бергман.
Вот вы не думали, что, может быть, в
вашем случае у вас это место-то уже в
резерве? просто закрыть эту дверь и
только вот корпоративы,
выступления, свадебный генерал, провести
шоу, кто хочет стать миллионером, а чёрт
с аудиторией, которая требует от вас вот
этих вот жёлтых признаний и рассказов,
как вы с кем там надевали.
Спасибо, Оксана Анатольевна за глагол
хотя бы требует. Я продолжу фразу
требует, но не получает и никогда не
получит. Я вынужден
жить
в эти годы. Я вынужден жить в этом
телевизионном мире.
Но чтобы понять, до какой степени я
глуп, Ксения Анатольевна, мой дорогой
реципент, а я всё ещё надеюсь,
что антропология придёт, точнее, так
сказать,
потребность
по-настоящему
фантастической девочки министрели из Уфы
быть услышанной большим числом людей, а
не только у фимских посетителей вечерних
баров, всё ещё Ещё есть в России. Не
оскудевает наша с тобой Нива. Но
пойти-то им некуда. Всё ж куплено. Ч не
принесёт сейчас денег. А помнишь, как
это Земфиру бедную у меня в антропологии
Кузьмила бедная телезрительница? Я
придумал этот прямоэный телефон и он же
Кузьмит Земфиру.
Простая башкирская, ну, по мне никакая
девушка приехала в Москву и стала
первой. Это как бы вопрос, моё личное
мнение. Может быть, я не права. Я,
наверное, не права. Вот как вы себе сами
объясняете, что вот башкирская простая
никакая стала первой в Москве?
А помните ли вы, дорогие друзья, что она
ответила? Она очень невежлива с точки
зрения политеза телевизионного, который
тогда царил, наверное, до этого царил
прибольшевиков
даже нарушил. И она послала эту бедную
женщину. Потом она просто поставила на
голову ведущему банку из из-под
газировки, которая у неё служила
маракасами. То есть сакральную фигуру
ведущего, она просто превратила в
подставку под маракасой. Так я горжусь
этим. Я убеждён, что она, ну, так уж
теперь в Земфира 2 где-то же ходит. Я
надеюсь, что я верно ухвачу
запрос. А вот только мне бы мне бы
только научиться говорить на современном
языке. Ведь я же говорю девяностым.
Мне бы вот у вас, Сеня Анатольевна,
поучиться, ведь он ждёт, чтобы высшее
начало его всё время побеждал. Он бы рос
ему в ответ. Рильки, я хочу вас
поучиться. Как это вы с ними говорите?
Знаете зачем? Да чтобы ту Земфиру 2.0
иметь возможность показать 20 млн. Вот
это я хочу. Ну хочу, хочу. Кто меня
спрашивает? Вот поэтому [откашливается]
я и таскаюсь туда,
где сегодня эти 20 млн. И я надеюсь, что
находясь у них на их плацдарме, я
показываю, что, смотрите, можно
оставаться по-прежнему несгибаемым
утёсам доверительного, тонкого, высокого
отношения к собственным благородным
порывам. Особенно важно, когда ты
говоришь это не в библиотеке, где без
тебя всё, в церкви, где это и положено,
а когда ты идёшь на сатанинское поле и
там всё ещё несёшь харуговьф,
творчество, прогресс.
А не было никогда желания вот когда
приходите на подобные шоу или там
участвуете в какой-то программе, которая
явно сильно ниже вас по
уровню и исполнения, и содержания, в
какой-то момент всех послать нахер,
плюнуть и уйти.
Дайте мне пример такой программы. Я бы с
удовольствием. Какая?
Я не хочу возвращаться, но вот,
например, эти два
какие?
Ну вот то, что я вам показывал, там
условно какое-то шоу. с Бузовой на ТНТ.
Оно же было, это не одна серия. Оно, в
принципе, я посмотрела несколько серий.
Ну, блин,
Ксюш, ну это такая работа, какая есть.
Мне тоже не нравится это телевидение, но
что же.
Не, ну подожди,
но я попросил бы ещё раз пересмотреть
это и убедиться, что я не сгибаю. Я не
шёл на поводу у сатаны, который играет
свою.
У сатаны не шли. Ну, кстати, тут тоже
я думала, что вы будете
логику на дудочки
отвечать, честно говоря. Я же всегда,
когда готовлю интервью, я думаю: "А что
мне ответит мой герой?" И когда я за вас
придумывала ответы на мои вопросы, вот в
этом месте была развилка. Я думала,
Дебров пойдёт либо в одну сторону, либо
в другую. Вот вы пошли в одну, но у меня
была ещё одна развилка. Тот редкий
случай, когда хочу с вами её обсудить.
Ведь оправдать это можно ещё таким
образом, как вы правильно начали. Время
такое,
что вот либо такое востребовано
телевидение
низменное, либо политизированное.
И вдруг на этом фоне условно люди,
как Андрей Малахов, становятся
практически святыми, потому что человек
зла не делает в своей нише. Да, немножко
жёлтая программа, но она как бы плохого
людям не делает и пропагандой не
занимается. И может быть в этом смысле
тоже для вас это был такой выбор, что не
работать не могу, в политику лезть не
хочу. Что остаётся, ну, такое время
остаётся. Только это
надо сказать, что, э, я ведь выполняю
свою функцию. Я бы хотел бы ещё раз
напомнить нашим уважаемым зрителям, а
они здесь главны, что
все мои работы последних лет в попытке
найти общее за их современным
телевидением, никаким образом не
поколебали мою нравственную и крайне
важную проповедь, мировоззренческую
проповедь. Посмотрите, вы увидите, как
Дебров не сгибают. Уж как его там не
пытались. Нет, послушайте всё это.
Посмотрите ещё раз. Этим очень горжусь.
А, Ксения, ну какая же тут
какое тут оправдание? Для того, чтобы
оправдываться, надо сначала совершить
преступление. Я его не совершал.
Не совершал.
Нет, нет, нет. Ни в одной из указанных
программ. Посмотрите ещё раз. Это
обязательно проповедь. Это обязательно
пример для подражения.
Ну вы не совершали никаких здесь
преступлений, но херни тоже наделали
зачем-то на пустом месте. Вот честно,
Дим. А есть ведь, ну, херни наделали,
наделали фигни. Вот я в жизни очень
много херни наделала. В телевизионном я
имею в виду фигни
дом два, все эти разбо. вообще могла у
меня другая быть карьера, если бы,
например, не такой старт, да, не то, что
я начала с вот совсем низкого жанра, а у
вас и в этом смысле это, конечно, мой
крик души, наоборот, достичь этой высоты
и потом как-то вот время немножко
подсекло или вы сами подсеклись. Ну,
херни-то было много в этом смысле.
Проповедь-то это тоже, давайте пафосное
слово, а там как бы это не
это то, чем я живу. Для вас пафос. Для
меня это жизнь. Касательно вас.
Послушайте, даже когда вы вели вечно
критикуемую блондинку в шоколаде,
я говорил: "Послушайте, поменёте моё
слово. Она просто строит себе фундамент.
Она просто строит себе то здание, на
вершине которого она потом появится.
Поверьте мне, я знаю.
Про меня не надо. Давайте сейчас про
вот этот ваш пример лишний раз
показывают о том, как можно здорово
взять ничтожное жёлтое вот это
телевидение, но сделать из него крайне
важный фундамент для большого числа
людей.
Хорошо. Смотрите, давайте на конкретных
примерах. Ведь есть же разные пути в
профессии. Тут мы как бы говорим с вами
о профессию, которую вот это нас с вами
объединяет. Большая любовь. Может, очень
по-разному и разная, но любовь к
профессии у вас точно есть. И у меня она
есть.
Вот давайте к примеру. Вот Гордон, мы
про него уже поговорили. В итоге это вот
человек, который, к сожалению, сильно
выпивает, ведёт эту программу, я
уверена, ненавидит её. Если когда-нибудь
я прочитаю новости, что Гордон зашёл в
студию и всех расстрелял, я реально не
удивлюсь. То есть как бы суд, конечно,
его не оправдает, но такое может быть.
любви к людям это не прибавило. Есть ваш
пример, мы уже его обсудили, а есть
пример, например, Владимира Познера.
Тоже по-разному можно к нему относиться,
но вот посмотрите, как человек элегантно
стареет. Но невозможно сегодня, во
всяком случае, представить, что Владимир
Познер с Ольгой Бузовой будет вести
невинную программу про, не знаю, макияж,
цветочки или там семейные ценности,
наоборот. Просто нет. Он точно вот его
сегодня там не представить. Вопрос: как
вы думаете, с чем связано вот такое
разное старение в профессии?
Ну, во-первых, я моложе профессию, чем
кто-либо. из тех, кто окружает вас
на телеэкране под под словом вы, я имею
в виду вас, дорогие друзья. Посмотрим,
что такое старость. Старость - это не
способность произвести на свет ничего
нового. Старость - это не морщины. Я
скажу, что Владимир Владимирович вовсе
даже не пользуется ботоксом, но я
считаю, что он всю жизнь был помоложе
остальных, потому что он вечно выходил с
новым продуктом каждый вечер. Поэтому я
хотел бы сказать, что под старостью я не
понимал бы то, что понимают под этим
сотрудники паспортного стола. Это
первое. Также у меня, Ксюша, много новых
интересных идей. Будут ли они
реализованы? Господь управит. А, ну как
нет? Ничего, я новое придумаю. [фыркает]
Я хотел бы сказать, что сейчас я думаю
про интернет больше, чем раньше.
Интернет стал, ну, с кем я говорю, вот
королева интернета. Вы думаете, кто-то
другой там? Нет. Вот. Потому что Ксения
Анатольевна превращает интернетную
работу в журналистику того пошива, того
калибра, который я помню в девяносто
пятом, шестом, но на телевидении. Так
вот, я тоже хотел бы попробую взять
интернет. Я пробую, я на Твиче, я пробую
работать в прямом эфире. Мне так как-то
понятнее ночью прямой эфир,
антропологию. Нет, Ксюша, там всего
6.000 подписчиков, просмотров больше, но
подписчиков мало. Я пробую запрещённый у
нас Instagram. Ну, говорят, там 4 млн
просмотров. Ксения, я не знаю, столько
лето. Надо следить.
Не буду вас больше мучить на эту тему,
но хочу дожать про Познера. Вот почему
вы не пошли этим путём, путём отказа.
Это же путь, когда ты просто условно
пробуешь новое, можешь там что-то, может
выстрелить, что-то. Нет, это нормально в
нашей професси чего
отказа. Ты не сам с собой не
договариваешься,
э, из-за там, не знаю, коммерческой
выгоды, поколения, поисков компромиссов.
То есть ты что-то там отказываешься от
какой-то истории, этого не стало, ты
ушёл в другое, что-то пробуешь, но ты не
идёшь как бы вот в эту игру на
понижение. Вот почему вы не выбрали в
какой-то момент для себя этот путь? Шоу
с Ольгой Бузовой, нет. Лера Кудрявцева,
Лерочка, обожаю, люблю, до свидания. То
есть вот путь отказа, он же мог бы
привести к такой же цели, да?
Ну почему же не Оля? Там не только Оль,
там же руководитель не Лерч какой дряв
вовсе не провоцировали меня отказаться
от собственных убеждений, что можно
посмотреть на экране.
А мы не про Нет, вы не отказывались. Мы
к этому сейчас придём. Вы никогда не
отказывались от своей сатаной на его
поле. Побеждаю.
Так
и побеждаю, потому что я же вижу
зрительский,
благодаря интернету же мгновенно
приходит, я вижу зрительскую реакцию.
А зачем сражаться с сатаной в одно?
Потому что кто-то же должен. Вот я. А
казак это и есть.
Зачем? Слушайте, кто-то Давайте так. Вот
у вас дом, здесь точно в какой-то момент
должен появляться осенизатор, да, и там,
если, не дай бог, засорилось что-то,
выкачивать
да?
Должен такой быть человек. Должен.
Но это же не обязательно, что вы должны
быть этим человеком или я.
Вот это ты и есть настоящее казачество.
Я,
а, вот эта Бурка, Максим,
Украина, что там ещё? И оказывается, я
на нём ещё и в ЗакС приехал. Вот это
казачь, да, это я вот я и буду это
делать, пока жив. А вот теперь-то мне
прошлые месяцы показывают. А ты, брат,
не знаешь, когда наступит то время,
когда ты жив ты не будешь? Знаете,
Ксения Анатольевна, пока жив буду. А
кто?
Да вот мне кажется, что это
единственный-то и остался из девяностых.
Кто?
Ну, как вы остались? Вот Гордон, Познер,
вы, вот вас трое, вот три разных.
Константин Львович. Четыре разных му
Константин Львович. Но он-то ведь на
Ну тоже был Матадоре. Легендарная
программа.
Да, конечно, сейчас и Ну да, у него
другой путь. И там, я думаю, тоже много
сложных компромиссов. Дадада.
Да, гораздо более сложных, чем у вас. Мы
должны отдать себе отчёт, что мои
завиральные идеи в отношении того, что
глядишь, и наши проекты девяностых годов
ещё будут востребованы, время совершить
свой круг. Думаю, вряд ли.
Почему? Если бы, например, меня
кто-нибудь спросил: "Ну, а вот самое
грандиозное в работе вашей вот тогда в
девяностом году, восемьдесят девятом,
вот самое главное, вот что тогда было на
телевидении, я бы сказал взгляд. Ну, я
имел честь трудовой книжке получить
первую запись в Останкина, спецкорв
взгляда. Я во взгляде начинал. А для
того, чтобы мне было легче, я пригласил
своего коллегу, с которым 10 лет назад
мы вместе делали взгляд, Дмитрия
Деброва.
Здравствуйте, товарищи.
Дим, ээ, раньше было лучше, вот вспомни.
Раньше было так же, как и сейчас, Саша.
И вот мне кажется,
что сегодня, вот прямо сегодня взгляд не
вернётся, потому что взгляд - это не три
интеллигентных парня в кадре и 60 нас за
кадром. взгляд. Это 280
млн зрителей, которые приникают каждую
пятницу кинескопу 280. А
куда они делись? Они же были, они же
потом на кассетах покупали запрещённые
выпуски.
Я когда задаю себе этот вопрос, Ксения
Анатольевна, ну, во-первых,
страна ушла.
Теперь у нас в любом случае не могло бы
быть 280, дай бог.
80 бы осталось, но, к сожалению, само
телевидение
уступило место интернету
[фыркает] и теперь скорее
играет роль, ежели угодно,
видео семечек, которые лузгуют, чтобы,
ну, не совсем ряхнуться о скуки.
Процентов, дай бог, 20.
А вот здесь хороший переход, потому что,
слушайте, а кто довёл-то до семечек? Вот
если совсем издалека к этому подходить,
ведь Влад Листьев, который был с вами во
взгляде,
который был культовым журналистом и был
убит, по сути дела, за свою профессию,
ведь он первый взял на себя поле чудес.
Что я тут имею в виду? Что ведь это было
время не только политического вещания,
это же было время первых джинс,
бубальгума, как говорится в мультике, и
вот этого наслаждения того, что мы все
оказались в магазине с шоколадом. И вот
эта возможность, что давайте делать
коммерческие классные развлекательные
программы, тогда ещё классные, но
давайте делать.
Я хотел бы добавить к этому,
это первый шаг к тому, что есть сегодня.
Я хотел бы добавить к этому размышлению
вот ещё какой красноречевый пример из
девяностых.
Я помню, как любовь всей нашей жизни,
всей соголаевской молодёжки, вот всего
Останкиного, Владимир Явич Ворошилов,
человек очень непростой в общении, но
гениальный,
а в какой-то момент заменил э
книги на деньги в качестве Ох, что было,
да? И все с бабочками красиво одетые
приходят. что было. Все те, кто, как
правило, не дают себе труда заглянуть
вовнутрь вопросов, а вопят, по поводу
псевдонесоответствия,
идиотически понятой, нравственной
морали, вот с этой телепродукцией,
которую вы мне сейчас вот недавно
продемонстрировали.
О, как они клевали Ворошило. Мы,
разумеется, как могли старались его
защитить. он уже перестал ходить на эти
летучки, а ведь от них могло зависеть
запрет в эфир. Но я так старался как-то,
я к тому времени уже делал монтаж, а это
уже было заметно для интеллектуала. Мы
пытались объяснить, понимаете, в чём
дело? Владимир я считаю и и Владик тоже.
Спорим чудес. И Эль-клуб это что же он
сделал? Лёня Ярмоник вёл, но это казино
на втором канале был. Владимир Яч
пытается показать, что хотим мы это или
нет, но есть неумолимая
логика времени, и она сегодня такова,
что деньги приходят на наш жизненный
путь. Раньше то, что нам выдавали в
советских бухгалтериях, были не деньги,
а с помощью основания. А вот теперь
деньги. Да, но деньги можно заработать
не только прохиндиадой,
не только попиранием всех на свете
нравственных устов вплоть до грабежа и
убийства. а и умом. И это мы выигрываем
именно на шахматной доске сегодняшнего
времени, ежели мы непоколебимо следуем
идеей, э, интеллекта. И Саша Друсь
по-прежнему выигрывал, но только теперь
уже деньги. Но мы-то не на деньги
смотрели, а на Сашу, друзья. Какой он
молодец. Как же можно всё знать. И надо
сказать, дорогие друзья, что это было
очень современно. И Владик чувствовал
тенденцию. Но тут Ксюша, интересный
поворот в девяностых же, когда самый
вроде бы пик успеха, а это рейтинг, а
это охват аудитории, в это время Владик
уходит и делает публицистику, тему,
помнишь?
И сегодня мы поговорим о том, о чём
раньше мы только слышали или, может
быть, читали, как сообщение иззарубежа.
Мы сегодня поговорим о наёмниках.
Угу.
Ага. Позволь. Да. Что ж ты на бабках ты
не сидишь? Он взял безупречного
артистического Люню Якубовича,
интеллектуала, смехача, ээ, ты знаешь,
сценариста.
И уходит в публицистику. Позвольте из
публицистики вышел. Ты же сам сказал,
что время ушло. Оказывается, не ушло.
Молодец. И когда кажется, ну вот тема на
сейчас пойдут вам пора и вам пора с
вентиляторным заводом заключать договор.
Я цитирую тогдашнюю советскую рекламу,
постсоветскую. Владик уходит в час пик,
один на один.
Фантастика. А это уже не игрушки, когда
ты сидишь один на один, вот как вот мы с
Ксенией, ведущий должен, господа,
понимать, да у него уже ауто дафе. Гость
может сказать: "Я не будуть на ваш
вопрос". Да, но вопрос-то и есть, как бы
вам сказать, самое самое а вот это ф
са, ну, сожжение принародное. Если ты
задаёшь идиотический вопрос, ну так вот,
тебе же так же зритель немедленно будет
тебе базарный день копейку давать
качество цены. Ну, например, наконец
последний вопрос. Каковы ваши творческие
планы? Ну всё, ну всё, ни один человек
не посмотрит тебя и не хотелось бы
спросить у вас, скажите, в шестьдесят
третьем году с кем вы жили? О ё, ну всё.
Ну ё, ну вам-то такие вопросы задавали и
вы отвечали.
А вот послушайте,
а мне вас хотелось в этот момент
сказать: "Дима, раможшите вот этого. Я
хочу рассказы про час пик". Я хочу вот
этого Деброва,
который сможет вот эту вернуть историю.
Пусть бы они  меня про это и
спросили. А вот вы послушаете мои
ответы, и вы увидите дебро в несгибаемом
на белом казачьем коне виртуальном.
Теперь, что касается
часа пик. Ксения, мне страшно важно вот
это наше с вами общение, потому что вы
ведь не можете потерять эти 22 млн.
Почему го 22? Может, гораздо больше
охвато.
Есть другая тактика. А вы знаете, что
если бы вы сейчас без этого
омерзительного вступления, Штовских
дурак, сразу бы говорили брача спик, ни
один человек бы не не посмотрел это. Вы
понимаете, что вы
вот смотрите, так тогда можно же эту
кулинарию, да, кулинарию, как вы
правильно и про Земфиру сказали, низкое,
высокое, низкое, высокое, но низкое
должно находиться вне зоны пошлости, а в
зоне шутки. Тут пошутили, тут раз, но не
пошли в пошлятину. И вот это как бы эти
пирожки, они пирожки, ну, качественные.
И тогда это посмотреть, как Дебров
отвечает на эти омерзительные вопросы и
делать также в своей жизни. Посмотрите,
как Дибров разводится. Делаете так же в
своей жизни. Посмотрите, как Дебров
ведёт себя в сложных, но существующих
сегодня этических моментах. Вы меня
послушаете.
А правда, что дом твоей бывшей жены и уж
прости любовника видно с твоего участка?
Да, конечно.
И как тебе такое?
Так, хорошо. Там же дети мои.
Но ведь это же тоже завязано с нашими
бытовыми иногда пристрастиями, а иногда
просто вкусовыми. Что я имею в виду? Вот
мы сейчас уже обсуждали эти примеры.
Смотрите, как перекликаются, к
сожалению, судьба, например, Гордона и
бесконечных вот этих там женить, Катя
Гордон, потом череда каких-то девушек.
Ваша судьба. И, например, Познер,
который я помню, просто я сейчас
зачитываю газеты, долго женат, потом
разводится и женится на ком? На
восемнадцатилетней девушке, на модели из
Екатеринбурга, на мисс Краса 2022? Нет,
на Наде Соловьёвой. Умный, взрослый,
мегапродюсер, интеллектуальная, жёсткая,
крутая. Вопрос: а не думаете ли вы, что
это тоже в каком-то смысле связано?
Характер, формирующий нашу судьбу,
наши слабости, наши увлечения,
формирующие нашу судьбу, важный факт.
Да. Позвольте ещё раз ответить на
вопрос, в чём же концепция Деброва
телевизионная? Надо поступать так, чтобы
каждый твой поступок мог бы быть вменён
в качестве примера для всеобщего
подражания. В этом смысле, я сейчас
процитировал категорически императив
Канта. Так он формулирует
нравственность. И ещё одна формулировка
в другой работе Канта этого же.
Нравственность - это умение поступать
так, чтобы твой поступок мог быть менён
в качестве закона природы. Тоже
безупречная формулировка.
А я считаю, что
каждый из нас, мне крайне важно,
господа, мою концепцию так
сформулировать. Всё, что бы я не говорил
принародно, должно иметь пользу для
слушающего эти слова. Какую пользу? Для
его самостоятельной работы. У каждого те
же проблемы, что и у нас ээ на
телевидении. Так, посмотрите, как можно
было бы, мы не навязываем, но мы
показываем, как можно было бы из них
выйти. Также и у вас наверняка, если
следовать идеи Ксения Анатольевна, есть
же масса слабости. Кто из нас ангел?
Тогда что я здесь делаю? Мне уже давно
надо было подняться наверх и беседовать
с шестикрылыми серафыми. Ну нет же, да,
у меня есть слабость, как и у вас. Но в
том-то всё и дело, что божье проведение
- это весы. На этой чашке весов масса
слабости, масса. А вот на этой то, что
ты сделал, чего до тебя не было. Но
сфера, мыслячая получко земли. Вот эйдос
человека. Вот чем мы отличаемся от
остальных. Мы слепы по сравнению с
орлом. По сравнению с летучей мышей мы
глухи. По сравнению с собакой у нас
просто нет носа. В чем же мы лучше? Мы
единственное умеем производить то, на
чем не действует сила земного
притяжения. А пассионату. Так вот, вы и
должны ежедневно
работать по созданию вот этого, этой
необходимой нематериальной сферы Земли,
чтобы хоть каким-то образом нивелировать
вот этот вес ваших недостатков, который,
конечно, есть. Знаете, Господь, я так
буду говорить для атеистов,
всемирная
вселенская
закономерность будет раздавать
награды
и и наказание сообразно вот этому
балансу.
Деньги насколько в жизни важны?
Ну, ну, всё зависит от того, зачем они
тебе нужны. Дальше понятно, важны. Я бы
считал так.
Деньги, скорее всего, должны точно
означать вещи, которые ты хотел бы на
них сделать, но чтобы они сами за себя
говорили, это это болезнь.
Болезнь любить деньги,
да?
Это же вас, Дим, типичное такое
интеллигентское деньги зло. А почему
зло-то? Почему зло любить красивую,
шикарную жизнь? Мальдивы, роскошные
наряды? Что в этом?
Ничего плохого нет. Я только хотел бы
уточнить с кем, для какой цели и
насколько туда едешь. Ежели купил,
а не с кем. Просто хочешь на Мальди.
Ну тогда спокойно.
Также и деньги. Да не зачем. Просто
чтобы были нормально. Но том всё дело,
когда форма перевешивает содержание,
когда
это уже не деньги, а бабло.
Так
и главное, чтобы было больше и больше. А
ты убеждён, что это тебе надо? А мне
пофигу. На 5.000. А где заканчиваются
деньги и начинается бабло?
На какой сумме?
Экзистенциально. Не, нет сумма, слушай,
некоторым 2 млн долларов надо. Знаешь
зачем? Фильм снять.
Так и это всё равно деньги. Это не Это
всё ещё деньги. Если ты не знаешь, какую
вещь ты хотел бы купить, а чтобы было
вот это бабло. Это не деньги, а бабло.
Бабло рифмуется со злом. И знаешь, что
ради этого делается? Грабежи и убийства.
Угу. А вам не кажется, что это просто
такая чисто русско-интеллигентская
рефлексия, что, мол, говорить про
деньги, про покупки, про вот всё это
пустое как бы и наносное - это вроде как
фис
и неинтеллигентно. И в вас просто вот
это воспитание,
оно сильнее вас, а у молодёжи такого
вообще нет. И вот они листают картинки
и, в принципе, не стыдятся в том, что
всё, о чём они мечтают, это большой дом,
красивая машина и дорогие шмотки.
Так и слав тебе, Господи. Кому же нужен
маленький? В хрущёвке. Уж сколько я в
хрущёвке про Так пусть он будет большим.
А что ты там будешь делать? Склоняться
взад-перёд собутыльниками Панфиладом. Не
нужен тебе большой до Потому тебя гато
сопьёшься и умрёшь отрозы печни. Вот из
один из ваших дурных бездельных
собутыльников тебя же там и убьёт в
одной из бесчисленных твой комнат.
Господь тебе потому и не даёт денег. А
если большой дом, тебе нужен, чтобы
делал большую русскую семью, а чтобы в
этом большом доме те была бы студия и ты
писал бы там, ну, например,
петербургский вальс. Ну так тебе Господь
и даст такое. Ведь вопрос же: "Чем ты
полезен?"
Вот, знаете, вы знаете, я хотел бы
прочитать цитату из дневника моего
великого земляка Антона Павловича Чехова
про женскую любовь к деньгам.
Так
вот как это звучит. Дневнике вы нигде не
найдёте, только Чеховеды могу знать. Ну
я сын Чеховеда, так что вот удивительно
пишет Антон Павлович.
Вот у насекомых
гусениц обязательно будет бабочкой, а у
людей наоборот.
[фыркает]
А мне кажется, что просто и в этом
смысле Антон Павлович не исключение,
потому что я читала его дневники. Это
всегда интересно, как как гений
какой-нибудь, как Чехов или Бродский
тоже. вдруг чёткий счёт в деньгах, вдруг
какие-то вот эти мелкие человеческие
бытовые грешки
проступают в дневниках, как он пишет
своей супруге там про какие-то расходы,
так скрупулёзно, так и ты думаешь:
"Господи, даже сам Чехов, ну что ему,
что она потратила там лишние 3 руб?" Но
вот как будто русскому интеллигенту вот
эта тема денег не даётся, понимаете?
Нету спокойствия с этой темой.
Почему-то,
Анатольевна,
знаете, слон действительно похож на
котёл и действительно на змею. Слон
напоминает телеграфный столб. Всё
зависит от того, за какую часть слона вы
взялись.
Так,
понимаете, какая вещь? Вы можете сказать
вслед за Вязем: "Сверчок прыгает по
бульварам, а потом Меркурий лечит. И вот
последствия этих прыжков". Имеется в
виду Александр Сергеевич Пушкин, как вы
поняли, который не был вслед за
грибоедом монашеским известен
поведением, но мы читаем Евгения Нягина
и прощаем ему эти прыжки. Да или нет?
Или вы только про прыжки думаете, а про
Евгения Нягина даже не досужились по
Нет, прощаем. Да, но мне интересно-то
другое. Вы все на прыжке.
Почему? Почему у русского интеллигента
или у талантливого, даже вот мы сейчас
Чехо вспоминали,
тема денег является триггерной точкой.
Почему?
Потому что нам стыдно
не взлетать, нам стыдно ползти по земле.
А деньги прибивают.
Угу.
А деньги прибивают земле. Вы видели,
какая гадость. тот, кому от кого-то
что-то надо. И он вынужден терпеть целый
вечер, унижающий его разговоры только за
тем, что в конце вечера тот пообещал ему
деньги.
Вы видели, какая это пакость? Вот
русский интеллигент не хотел бы это. Ещё
одно, знаете, что какая вещь? У русского
интеллигента их никогда нет.
Согласны ли вы с утверждением, что
хороший вкус - это в каком-то смысле
интеллект? Потому что, ну, не может же у
тебя сразу быть хороший вкус к
литературе или к музыке. То есть, ну,
сложно слушать Шестаковича,
а слушать, не знаю, группу комбинация
сильно легче. Согласны ли вы, что вот
этот хороший вкус нужно воспитывать в
себя?
Вот я это у вас хотел бы спросить, что
такое вкус. Знаете, вот в моём
поколении, поколении телевидения
восьмидесятых даже, я в восемьдесят
седьмом оказался в штате, а переступил
порог Останкина в семьдесят восьмом,
начале семьдесят девятого. Первый, кого
я встретил Останкина, был Высоцкий. Не
правда странно даже как-то.
Вот надо сказать, что это было проклятие
для тех, кто пытался раздвинуть рамки
существовавшего при большевиках
телевидения слово вкус. Таким образом,
нас лишали возможности выйти в эфир э
престарелые
ревнители, давно уже ушедшие и не
существовавши вообще никогда морали. Она
существовала только в политбиродской
партии. уж там грешили, а существовала,
а уже не грешили то, когда уже грешить
не могли. А так-то будь здоров, как и
более того, это же ещё существовала ещё
в в управлениях культуры. Это безкосно и
всё. А что такое вкусовщина? Это даже не
определить. Я хотел бы у вас спросить.
Я вам скажу, что у дочери человека,
который по сей день для меня абсолютный
эталон нравственности,
производительности, я сейчас имею в виду
новую сферу мыслящей оболочки земли,
производительности и политической, и
эстетической, образец вербальности и,
конечно, образец невероятной космической
козенциума.
Я никогда от Анатолия Александровича не
слышал словом Комс, хотя он-то обладал
безупречным. Вот от него-то я словом
Хомс не слышал.
Вы так его произнесли, как будто оно вам
не нравится. Вот это так вкус.
Я его обычно не употребляю. Это следы
родовспомогательных щипцов советского
слишком много. Я натерпелся от тех, кто
этим словом, не давая никаких логических
объяснений, запрещал хорошие вещи на
телевидении. Вы мне расскажите, что это
с вашей точки, что такое интеллект, я
объясню. А вот вкус, что это?
Расскажите.
Так, я поэтому вас и спрашиваю, что это
же такое понятие-то необъективное, оно
же нет. Нет, со словом вкус прячется
обычно полным безкусец.
Серьёзно? Поче Ну, приведите пример. Я
не знаю ни одного человека, кого бы я
считал образцом вкуса, который бы это
употребил. Ни одного. Включая Владимира
Владимировича Вознесенского, например.
Он также смеялся над словом вкус. Вот
вознесенский, это это поэзия со вкусом
или без? А мы никогда это не
употребляем. А я знаю.
Не, ну давайте так. Я просто вот это
я не слышал от Евгения Александровича
Евтушенко слово вкус. Хотя, согласись,
стартовать.
Вот смотрите, вот смотрите, Евтушенко,
стоп. Вот, например, есть люди, которые
правда считают, что Евтушенко - это
фантастический поэт.
Так я и думаю. вот эпоха и так далее. А
есть другие люди и условно среди них
Бродский, я сейчас точно не которые
говорят, что если Евтушенко против
колхозов, то я за. И вот эта вся
оттепельная история людей, которые как
бы что-то там смело стихи, значит,
читали со сцены, а при этом параллельно
лагеря
жесточайшая несправедливость,
происходящая в стране, это тоже для
многих пошляти. Вы же понимаете,
знаете, даже в Нюнберге были адвокаты, я
не знаю, что они там защищали, но это
так положено. Давайте я попробую
выступить в роли адвоката, хотя
полностью с вами согласен. Увы, так тоже
бывает. Ну, мы говорим о двух гениях,
правда, один лауреат Нобельской претого.
Нет, господа, это правда. Ну, тут не
надо,
ну, гении разного бывают, калибра тоже.
Я хотел бы сказать следующее. Давайте-ка
я процитирую одного и второго. Сейчас я
попробую выступить адвокатом Евтушенко.
Графомана от настоящего поэта отличает
отсутствие детали. У графомана мы найдём
метеорологические сообщение. Весна моей
любви, осень моей надежды, что-то такое.
Луч солнце золотого. Вот это всё
метеорология. А вот что касается
настоящего поэта, это деталь. И вот она,
Евтошанка.
Она спросила: "Что потом?" А что потом?
А что потом? Ну там целость, ребята, ну
гениально.
Шёпот - это деталь, что потом это,
конечно, некоторые деталь. Она
спрашивает, что будет у них будет у них
роман нет. Господа, оно одна строчка,
оно целая. Целая история так высокая.
Потому что искусство поэзии требует слов
и один из глухих облысевших послов
второсортной державы, связавшейся с
этой.
А я хотел бы попросить вас, да?
Точно Бродскому не нужен адвокат, но мне
кажется, что масштаб здесь. Я наоборот в
качестве прокурора. Ну, слушайте,
давайте так, чтобы матик был. Я хотел бы
попросить и вас, особенно с вашим
супругом, я попросил бы посмотреть нашу
с Андреем Столяровым работу по Иосифу
Александровичу Бродскому. Представление
называется.
Приучил её к минету.
Что за шум? А драки нету.
Крыл последними словами.
Кто последний? Я за вами.
Делали работу про Ившенко. Вы
про девяностый год
делали фильм какой-то? А мы
инсценировали его поэму про Бродского и
про их и Нет,
нет. Инсценировали поэму Иосифа
Александровича
очень сложными, невероятно сложными
путями. Вот сегодня, кстати, это
невозможно. Полгода нам дали востанкина
монтажных, чтобы мы сделали её, господа,
получасовую работу. Полгода мы творили
самую сложную
техническую работу. Это интересная
точка, что вам не нравится само слово
вкус,
да?
И всё.
Обяснитесь, почему.
Ну как вы, во-первых, зачем сразу за всё
поколение? Зачем так? Ну, это возможно и
неправильно, но это следы
родовспомогательных щипцов нашего
поколения. Потому что, прячась за этим
словом, не давая себе возможности найти
действительно серьёзные аргументы, люди,
которые враждах свободной жизни, чья
непримиримо, суждение отчерпают из
забытых газет времён очаковый покорения
Крыма. Эточатки
убивали многих-многих наших
телевизионщиков словом вкус. Вот только
поэтому, возможно, Ксюша,
если слово цензура всё-таки это разные
вещи,
да? Ну они же не не говорили цензура,
это безвкусная,
вот и всё. Так, это я говорю о
телевидении. А сколько музыкантам вам
скажут то же самое, скольким достойным
ребятам был навсегда закрыт вход дальше
и дальше? Только это бескусная чем-то
ещё шамкающим ртом произнесё?
Нет, подождите, смотрите. Мне кажется,
что вкус убило вообще другое слово в
нашем мире. Это вкусовщина. Да, потому
что ни один один человек не может
запрещать что-то другое на основании
вкуса. Мы же не про это говорим. Но мы
говорим про то, что вкус вещь данная в
ощущение.
Да мне формулировку вкуса не
Ну, у всех она своя. Я поэтому
спрашивала ваш.
Так вот и вы скажите.
Мне кажется, я точно, знаете, не
апологет какого-то вкуса, чтобы об этом
говорить. Я так же интересующийся этим
человек, как и вы. Мне просто кажется,
что вкус напрямую связан с
насмотренностью. Для того, чтобы любить
унитаз Дюшана и понимать, почему он
великий, нужно понимать, в каком
культурном контексте современного
искусства этот унитаз был перевёрнут в
фонтан. Понимаете?
Легше всего нам с вами было бы просто
залезть в интернет, да, и скачать
вкусно.
Ребят, сейчас очень смешно, потому что
нас двоих убьёт искусственный интеллект.
И сейчас я это продемонстрирую.
Что такое вкус задаёт Собчак и Дебров?
Вопрос искусному интеллекту. Ответ
искусственного интеллекта. Вкус - это
ощущение, возникающее при воздействии
химических веществ на рецепторы языка и
полости.
Ну, это каламбор.
Это колабур. Давай я попробую тогда
вслед за тобой тоже поразмышлять, чтобы
это только не путать гастрономический
вкус. Посмотрели вы, что будет через 8
часов после этого соприкосновения с
присосками. А вкусно вот то, что мы
имеем в виду вечно с нами.
Знаете, что бы я попробовал? Я бы тогда,
Ксюша, вышел вот с какой идеей -э на на
обсуждение. Вкус - это эстетический
интеллект.
Тогда я попробую, господа рецикрупницы,
как сейчас этот распаковать, что такое
интеллект. Прошу не путать это с
начётничеством,
с эрудицией, начётничеством,
книгочейством.
Дело в том, что в любой книге увидишь
только то, к чему готов. один известный
телевизионный человек считается у нас в
стране номер один эрудитом, а другой
очень тоже яркий мультимедийный человек
как-то сказал про него, я не буду
называть фамилии, он говорит: "Э, Толик
знает всё, но не понимает ничего".
Так бывает. Ва сеермана я помню это.
Я это не скажу.
Это он сказал
Толик.
Ну, слушайте, Толик бывает и
мы всё поняли. Едем дальше. Мало ли
какие бывают Толики. Э Анатолий
Григорьевич Лысенко тоже толик. Это
основатель взгляда, один из основателей,
пому что Эдуард
Михалч. Так не подумаешь. Давайте
дальше.
Идём дальше. Так, что же такое интеллект
тогда? Вот что знаете, я вот так сказал,
мы про вкус говорили, а вы уже на
интеллект. Вот это же будет потом про
вкус. Знаешь какая вещь? Маленький
человек интересуется, как мы говорили,
вещами.
Средний человек интересуется другими
людьми. Высокий человек скорее
интересуется идеями. Идея - это
закономерность. Итак, эрудит, начётник в
книгах выискивает вещи,
люди, поступки, даты,
обстоятельства, факты. Интеллектуал ищет
закономерность.
И мы можем думать, что вселенная
фрактальна, она самоподобна, и
закономерности, понятые в одной области,
абсолютно справедливы для всех
остальных. Вот почему, Ксюша, мы с тобой
интеллектуалов встретим на высокогорном
в падбище. Откуда этот девяностолетний
чабан так ловко знает современную жизнь?
И в эстетическом смысле тогда тут тоже
может быть закономерность, скорее, чем
насчётничество. Вот поэтому, когда мы
видим новое, Земфир Дали совершенно
неслыханный до этого, дай мне сказать,
совершенно странный скрябинский концерт
для одной только левой руки, вкус,
понятый как знание закономерности,
эстетическим ритмам, это кажется генище.
Вот что я думаю,
что говорит о человеке, когда он любит
McDonald's.
а не какую-нибудь
сложносочинённую
гурманскую высокую ку.
Что говорит о человеке, когда он любит
не Набокова,
а Донцову? Что говорит о человеке, когда
он любит
простое,
а не сложное?
Ну, если он любит простой, сложно о нём
говорит, о нём надо сказать, что он,
видимо, поклонник японской традиции в
Абисаби. Ты знаешь, что это?
Да, я в курсе.
Ну так вот это оно и есть. Я бы,
наверное, так сказал: "Господа, у нас
там, где вкус соседствует
омерзительное". Тоже омерзительное
понятие сноп. Жизнь не безгранична. Всё
на свете имеет альтернативную стоимость.
И прежде всего за всё расплачиваешься
временем. Если ты будешь читать Донцову,
ну это детектив Донцову, мало ли
детективу, ты в это время не прочтёшь
Шафанга.
Именно, именно. Так это вот мы сейчас к
важной те,
только я хотел бы сказать, это ещё не
снабизм. Я бы сказал, что это
рачительное отношение к собственному
времени. Ведь это единственная твоя
собственность. Но, Ксюша, если ты при
этом оскорбляешь человека, который, в
общем, так и не прочёл Брэдбери, у
которого я гостил дома, вот тогда
начинается снови.
Нет, оскорблять нельзя. Более того, я
всегда привожу пример своего одного
друга. Мы сидели в компании, оба очень
начитанных человека. И с ними две
молоденькие девушки. Значит, ну,
понятная картина такие. Они, давайте
будем говорить честно, две скортницы,
лет 20 и два просто очень умных мужчины
сидят. И мы о чём-то все разговариваем в
компании. И как-то заходит разговор, мы
говорим про современность, про
Солженицна.
И одна из этих девушек говорит:
"Солженицина - это кто?" И вот два две
разные, подождите, две разные реакции
двух взрослых мужчин. Один. Ты что, не
знаешь, кто такой Солженицн?
А второй говорит: "Слженица это писатель
такой. Записывай, что вот нужно прочесть
обязательно. Очень хороший. И реакция
второго, конечно, мне ближе, потому что
в этом нет снабизма, в этом нет вот
этого попытки самоутвердиться на
девчонке. Ну не знает она, кто это
такой. Ну пусть узнает благодаря тебе.
Дай ей эту книгу.
Но тут я сделаю изящный поворот. А
дальше вопрос сложнее. А зачем сидеть с
восемнадцатилетними девчушками, которые
не знают, кто такой Солженицн, но с
которыми о нём не поговоришь?
Так нельзя. Ты теряешь время.
Дима, тут вопрос к вам. А немного ли вы
своего личного времени потеряли зря?
Нет, нет, нет, нет, Сенатольевна, нет,
нет, нет. Я хотел детей. А вы хотели
детей от пятидесятивосьмилетней девушки?
Можно, конечно, попробовать, но получи Я
я хотел детей,
знаете, у меня, конечно, были до этого
дети. Ну, с одним, к сожалению, у меня
не сложились отношения,
а вторая со второй ещё как сложились с
дочерью, но она в Париже живёт.
Ну у вас же, давайте честно, это же
повторяющийся тренд. Это вот Саша и до
этого,
знаете, пришло время, Ксюш. Мне прямо
вот хотелось вот именно детей, ну, было
всё уже. Я прошёл все м возможные только
испытания славой, деньгами и кажется
вышел здоровым. Кажется, я их преодолел.
Ведь нет никакой доблести сохранять
добродетель, на которую никто не
покушается. Покушались на меня.
Смотрите, я всё ещё был способен
производить. Я всё ещё был способен
придумывать. Ага. Значит,
главное теперь нужно творчество. Дети. А
где я их возьму? Ксения? Ну, наверное,
надо было бы чтобы отвечали бы мои
избранницы всем на свете критериям. А я
всем на свете критериям. Отвечаю: "Нет,
не всем". И тогда, видимо, в удобный для
Господа час надо мной просто прогремела:
"Вот мать твоих детей". И в результате у
меня трое фантастических детишек.
Вы бы на них посмотрели.
Прекрасно. Но я сейчас опять же не хочу
опускаться до каких-то подробностей
личной жизни. Мне интереснее другое, сам
тренд. Ведь у вас это, ну, знаете, есть
короткие тренды, а есть тренд длинный. У
вас это далеко не первый брак, что уж
греха таить. И до этого это был такой же
тренд всегда очень молодой, подчёркнуто
молодой спутницы.
Не могли бы вы
попробовать отстоять свою фразу фактами,
и если не отстоите, признаете ли вы, что
вы наврали? Смотрите, вы говорите: "У
меня всегда были молоденькие жёны".
Ответ только однажды. Все остальные мои
жёны были моими ровесницами, потому что
последний раз я был женат только в
восемьдесят восьмом году.
Ну да. Ну встречались.
Скажите, что вы сказали неправдурам.
Браво. Вот вы профессорская дочь. Очень
хорошо, что вы признаёте неправду. Вот
на этом-то и строится всегда. Знаете, на
чём строится омерзительная жёлтая
журналистика? Это не Ксения, это вот та
мерзость. Вот на чём, на чём же строится
и вся остальная омерзительная
гепельсовская пропаганда. Это правда уже
другое, но то же самое. Господа,
впечатление, которое высказывание
оставляет на аудиторию к существу и
справедливости этого высказывания не
имеет никакого отношения.
Ну хорошо, это детали. Вы поймали меня
на важной неточности. Это было сделано
профессионально правы, но по сути,
да, но вы зато при этом признали, вы
показали важный пример,
но было, скажем так, несколько ещё
историй, да, да, да, пожалуйста,
скажем, долгого трендаров
и молодая девушка рядом.
Во, дожася же, Ксюша.
Ну неважно. Ну какая какая разница, но
это значит, что нравится вот так.
То есть давайте так. Мы знаем другие
примеры, я их уже приводила.
Надя Соловьёва, многие наши с вами
коллеги и друзья, взрослые люди прожили
всю жизнь вместе. Иногда даже разни
придут и сами вообще, ну, про тренд. Я
вообще про про тренд. Почему для вас
это важная ценность?
Красивые девушки, они нравятся
некрасивые. А если я вам другое скажу,
это очень важно. Романы не обсуждать
публично. Я не хочу обсуждать рома.
Я тоже. Если бы вы знали, сколько было
достойных ровесниц в мою романическую
судьбу, при Полинени нет. Потому что при
Полине мне было важно вот что. Семья и
дети. Повторяю ещё раз, и я выиграл.
Посмотрите на моих детей. 16 лет
прекрасный срок.
А были ведь у меня не только молоденькие
эти, что
такой рот, я всё сказал. Нет, нет, были
очень достойные собеседницы. Ну мы не
можем как Дебров вокруг да около. Это
только его привилегия. Вы всё-таки
вместе  интервью у нас отношения.
Да.
Так.
Но они начались уже после развода.
Они начались, конечно, после развода.
С Полиной вы как-то общались?
Видите её здесь? Видит ли она?
Я вижу Полину. У нас абсолютно
нормальные отношения, потому что никто
из нас друг другу дорогу не переходил,
так скажем.
Ну вот вы слышали наш разговор, я так
понимаю, да? Ну ведь, слушайте, тут из
песни слов не выкинешь. Кому-то арбуз,
кому-то свиной хрящик. Ну, у Димы
действительно неважно, женился, не
женился, но определённые пристрастия
последние годы как минимум тенденция
прослеживается.
Вы имеете в виду молодой возраст?
Да, ну у нас с вами тоже молодой
возраст, но мне кажется, что мы примерно
с вами где-то там вам 35 плюс,
правильно? Ну, мне 43, я спокойно.
Вот. А мне 44. Я тоже спокойна, видите.
Так что мы с вами практически ровесницы.
И мне кажется, что даже задорный костюм
школьницы
может спасти положение. Мне кажется,
абсолютно. И [фыркает] он и не должен
спасать положение, потому что выглядите
вы прекрасно.
Да, но это не введёт Дмитрия в
заблуждение. Он, давайте так, любит
всё-таки посвежее, чем мы с вами.
Я не могу так сказать, потому что у него
прослеживается определённая хронология.
его брако в действий. То есть он же
откровенно говорит, что ему нужны были
дети. И причём я эту версию слышала ещё,
когда он был в браке.
Ну у него и до этого дети-то были. Это
же не то, что
Ну это были ровесницы же, как раз это
были ровесницы, но там максимум пару
лет, наверное, у них была разница, и
никаких проблем он не видел в этом. То
есть это была нормальная разница в
возрасте. Почему так получилось с
Полиной? Ну, наверное, действительно
как-то вот происходит какая-то, может
быть, химия, потому что у меня с первым
мужем было то же самое. Мы встретились с
ним, он мне сказал в первый вечер: "Ты
родишь мне ребёнка", вот, которого, к
сожалению, не стало. Может быть, да, как
Тиму говорят, но сфера Шамбала, Господь,
да, сводят людей для какого-то итога,
чтобы они оставили свой след на земле.
А вас, как вы считаете, зачем свела
Ноосфера?
Абсолютно для того, чтобы мы делали
новые продукты. Ведь Дима не имел
отношения к интернету никакого. И сейчас
это была долгая работа, чтобы доказать
ему, что соцсети - это не только про,
как он говорит, инфови,
интернет-черви, вот так он говорит, да,
инфоглисты
у меня более такое понятие, так скажем,
сглаженное. И это была большая работа,
чтобы ему донести смыслы того, что
сейчас наша молодёжь на самом деле сидит
в интернете. Если мы работаем,
он этого не знал,
он об этом не думал. Он об этом не
думал, и у него даже не было Instagram.
Вот, чтобы вы понимали. И сейчас мы
создали ему соцсети, кстати, набрали
большое количество сразу же
интересантов. И сейчас мы на стыке
создания проекта по популяризации
осознанного питания, культуры питания,
образа жизни в виде маленьких таких
реалити рилсов. Угу. Вот это будет
классная история, потому что всё-таки,
а, мы потеряли в какой-то момент
культуру питания. И сейчас у
государство, знаете, повестка
долголетия. Поэтому, когда вы ему
говорите, что в 66 лет надо уже уходить
на пенсию, вообще в планах прожить до
120. Нет, в том случае не то, что надо,
но просто мы рассуждали на тему того,
что на пенсию никто уходить не хочет, и
я тоже 60 не захочу на пенсию.
Вот так мы с вами будем жить до 120.
 Вопрос просто, что в какой-то
момент надо почувствовать, что твой
талант, например,
иссяк. И условно, если ты уже сделал
что-то большое, великое, может быть,
стоит, не знаю, заняться чем-то другим.
То есть мы немножко вот про это
говорили, потому что,
ну, мне кажется, такой важный вопрос,
потому что он-то точно уже историческая
фигура для российского телевиде кульс
телевиде. Вообще, кстати, не факт, что
ему нужно делать рилсы, раз он уже
культовый. Он уже останется и без
рилсов.
Я считаю так, что ему надо перейти в
интернет. Он там ещё сможет сделать
свои оставшиеся 60 лет до 120 и ещё
навести там шоруху в интернете.
Что вас привлекло? Что вам в нём
нравится? Во что вы влюбились?
Сейчас, наверное, меня захейтят в
интернете, но однозначно я недавно
узнала о таком понятии, как
самбосексуал, по-моему, это называется,
да?
Сапиосексуал.
Сапиосексуал. Это когда человек
влюбляется в интеллект. То есть то, что
мы, а, с Димой всегда очень
так рьяно вступали в диалог, да, даже
когда мы дружили, и от этого был
определённый кайф. Я всегда узнавала
что-то новое. У меня очень пытливый ум,
а потому что я росла с братьями, у меня
был интеллектуальный папа, у меня
дедушка такой мощный, а и я всё время
разговаривала с самого детства с
мужчинами старше, чем я. И вот,
наверное, это пошло оттуда.
И, конечно, ну невозможно не влюбиться в
интеллект Димы, тем более, когда мы так
совпадаем, когда мы можем дополнять друг
друга, генерить. Вот он мне говорит
что-то, а, свою идею, и я тут же
подсвечиваю ему другую сторону. Да, и в
этом плюс нашей разницы, потому что он
где-то закостенел уже, я, э, больше знаю
тренды, и мы можем всё-таки сделать
такой обзор нашей идеи на более широкую
аудиторию. Вот в этом, наверное, состоит
весь наш кайф. И мне кажется, что с
детства, в принципе, образ Деброва, ну,
когда он ещё был достаточно молод, я
смотрела его антропологию
и, кстати, любила очень всегда музыку,
хардрок, там, Земфиру смотрела у него в
передачах. Вот, наверное, ещё образ вот
этого ведущего крутого.
А вы же наверняка думали, не могли не
думать, что
вдруг он до сих пор влюблён в Полену.
Вот вдруг товстик сейчас как-то не так
себя проявит.
Спасибо за вопрос, мой любимый. Все
спрашивают: "Вот как же так? Сейчас,
если Дебров вернётся к Полине,
не она к нему до Ну так же может быть".
На самом деле я могу сказать, что это
нормально, когда случилась трагедия, что
человека периодически возвращает в
прошлое. Я сама пережила такую трагедию.
Если бы меня сейчас спросили, хотела бы
я, например, чтобы мой супруг, с которым
у меня были прекрасные отношения,
которое всё-таки не стало 20 лет, ой, 12
лет назад, сейчас бы пришёл и сказал:
"Кать, давай вот заново, а у нас дети".
Я не могу сказать, что я бы тоже там не
засомневалась и не подумала о том, что
это случилась бы семья опять, да, с
нашими детьми, с нашими вечеринками, с
нашими поездками. И здесь, наверное,
плюс в том, что я в этом смогу его
понять. Я смогу понять и пойму, что у
нас был классный этап. Мы друг другу
много сейчас даём, но это не остановка,
так скажем.
Но голос у вас дрожит.
Голос у меня,
ну, это немножко больно для женщины,
понимаете? Больно. Но
больно значит он любит до сих пор дру.
Мень бо. У меня всё-таки боль ещё, когда
я говорю о бывшем супруге, которого не
стало. Вот здесь я точно не смогу сде.
Ну вы не думаете, что он до сих пор
любит Полину?
Я не могу сказать сказать, что здесь
прямо любовь к Полине. Здесь любовь к
семье. В общем, любовь к детям. Конечно,
ему очень горько, когда дети приходят в
дом и уходят туда, где уже, наверное,
не он правит баллом.
Ну я вот уверена, вы же сейчас
скрываетесь и не хотите быть
откровенным, но я готова поставить все
деньги мира, все свои деньги поставить
руку, что вас ни в какой ситуации не
встретишь с женщиной, условно совдотии
смирновой. Это невозможно. Понимаете,
вот когда Чубайс, вот я вам честно
скажу, когда Чубайс
вдруг вот эта вся фотка на ковре с с
Дуней и вот они вме Вы помните, да,
когда вот все узнали о том, что они
вместе,
это всё не мои темы. Подождите,
подождите. Это тема не про личную жизнь.
Секунды.
Подождите. Это тема про уважение. Это
то, что называется в современном
обществе power couple, да? Там пара
силы, когда вот два равновеликих
человека, как в стихах у Цветаевой.
Почему вам равна великость никогда не
была интересна, исходя из вашей просто
биографии личной жизни?
Ну, Господь не управил меня встретить
равно великую. Ксюша, мне нечего
сказать. Матримониальные газеты я не
читаю. Кто с кем спит, я не знаю. И не
мои это темы. А почему же никто ещё пока
лицемерите? Ну неправда это всё. Ну
неправда это всё. Во-первых, нет правда.
А вы не сможете аргументировать.
Ну как я вам уже мы можем сейчас
вернуться опять начало, но ваши темы
сидели во всех этих студиях. И я вас
сейчас не спрашиваю про ваши отношения.
Я вас спрашиваю про простое. Вам почему
это нравится? Почему вам не скучно? Так
вы же сейчас спрашиваете про мои
отношения. Вы говорите, я не спрашиваю
про ваши отношения. Так почему вам это
нравится?
Обманывайте телезрите. Ну так
расскажите, почему вот люблю картошечку
солёную и вот эти потрошки из
Макдональдса вкусную сейчас карточку я,
к сожалению не могу, потому что я же
худею. Послушайте, я всё надеюсь же, что
буду телеведущим же уже на новом уровне.
А кому нужен толстый телеведущий? Почему
не любите толстых ведущих? Любите
толстых ведущих? Нет, ребята, любят
молоденьких и худеньких.
Вам нравится. Почему? Вот почему любят
молоденьких и худеньких? Почему?
Почему это нравится 20 млн моих
зрителей? Вот потому это должно
нравиться.
Да, мне нрави Вот опять. Кому это
нравится-то? Обс.
А почему вы спрашиваете, что мне
нравится? Может я мне нравится совсем
другое. А вы на какому дела? Значит, так
я вижу всегда выходит Дебров, выходит с
какой-то молодой длиноногой красавицый,
потом женится на длиноногой красавице.
Это, например, на ком? Я так же
не на пример, а на Полине. Это без
примеров. Это один случай. А это
на колу мочало начинаешь сначала? Я
женился на ногой красавице. Она мате
зачем тащите в эту опять? Мы не про это.
А вы опять тащите меня в Нет, не
получится.
Это не
Это Послушайте, я женился на
матери своих детей. А куда я выходил?
Свет. Ну вышел свет, потом она ушла, я
уехал.
Подождите секундочку. Вы так жили много
лет.
Вот как я жил.
Вы всегда так жили. Что вам в этом
нравилось? Просто расскажите. Это же не
стыдно. А что в чём?
Ну вот про про рок-н-ролл, вы же можете
сказать, почему вам нравится такая
музыка, а не такая.
Вы так ставите вопрос, что я только с
молоденькими встречался. Это неправда.
Вы не сможете подтвердить вашу идею. У
вас нет факто. А я заявляю.
Смысле, но я покажу сейчас массу
фотографий с разными молодыми девушками,
с которыми вы выходили в свет.
Это означает, что только с ними я
встречался. Ну, видели мы только ещё. А
может быть нас не связывали никакие
отношения, кроме
Зачем тогда? Да зачем вы это делали
тогда?
Ну, а почему бы мне с ними не пройтись?
Так, то есть вам нравился образ, когда
взрослый сидеющий мужчина с молодой
немфеткой? Вам нравилось просто, как это
выгляди?
Зависимость от девушки. Ну, кому бы ты и
не понравился.
А вот кому бы много, кому бы не
понравилось.
Это, знаете, не так много. В основном бы
все бы как один охотно бы поняли, чего
это он. Интересно, раз уж молоденькая
девушка решила с ним ходить в театр, с
ним пошла.
Ну так, товарищ, ну что вы даёте
желасите,
подождите, давайте эту точку
зафиксируем. Вы говорите, а кому бы это
не понравилось.
А я ещё и с Татьяной Никической Толстой
ходил.
Да на встречу спищком, например.
Извините, она мне тоже очень нравится.
Позёрство. Нет, позёрство.
Фиксируем точку. А кому бы это не
понравилось.
Ну конечно. То есть вы искренне живёте в
модели, что это нравится всем.
Правильно?
Нет, не всем, многим.
Почему?
Это закон жизни.
Потому что красивая дама нравится
многим.
То есть вы считаете, что это связано
только с физическими?
Повторяющ, это не связано только с
паспортным контролем и с физикой. Это
связано со многими обстоятельствами. И я
это давайте о них поговорим, потому что
это интересно.
Под молодостью мы должны понимать не
только молодость телесную.
Так
мы говорили с вами об этом несколько
абзацев назад. Для меня молодость нет
никаким образом не связана с паспортным
столом. Поэтому, когда мы говорим о том,
что я всю жизнь только кто и делал, что
с молоденько подил, это неправда, ложь.
Это нельзя подтвердить фактами. А я
скажу другое. Мне всегда нравилась,
как вам сказать, незаврядность.
У меня были романы со взрослыми
женщинами, у меня были романы с
некрасивыми женщинами, но, господи, как
меня к ним тянуло, потому что мы
созидали некоторые новые продукт,
эмоциональный продукт, который потом мне
здорово помогал моей работе на
телевидении. Моя работа в том, чтобы
давать моему зрителю пищу для для
собственной рабо собственного роста, для
того, чтобы моему зрителю давать пример
для подражения.
Какую пищу для собственного роста,
именно пищу, а не чувства, давала вам
семнадцатилетняя девушка из Ростова на
Дону?
Она давала мне возможность новой
экспансии, до сели невиданной экспансии
в область деторождения.
Но звучит чудовище, к сожалению, есть
есть такая проблема, дет
стародище. Мы с вами находимся в 3 мтрах
от гениального заведения Марка Аркадвича
Курцева. Он говорит: "У для современной
пенатальной медицины нет никакого
возраста".
Возвращаемся к Деброву, который был
откровение, смелее к молодому Деброву.
Всё тоже интервью.
Собчак. Откройте мне страшную тайну,
Дмитрий. Почему многие взрослые, умные,
потрясающие мужчины выбирают себе, как я
их называю, молочных поросят? Дебров. А
вы не допускаете, что каждый мужчина
хотел бы жениться на молоденькой, но вот
только не каждому удаётся. Я не считаю,
что женившись на Саше, совершил некий
экстраординарный поступок. Как говорит
мой друг Гребенщиков, некоторые женятся,
а некоторые так. Знакомятся, потом
отправляются в Закс, потом брак
расторгают. Саша сама ведь собрала
чемоданы и ушла. Здесь тоже нет ничего
страшного. Всех бросают. Как говорила
писателю Розанову, вечная девушка
русской литературы Полина Суслова,
которая перед тем Достоевского довела до
падучей. В России полмиллиона дам
бросают своих возлюбленных ежегодно, но
ты один ревёшь на весь мир, как зверь.
Смотрите, правда, не она довела Фёда
Михайловича до подущей. Это неправда.
Вот это я ошибся. До подучий Фёдора
Михайловича довела страшная ситуация на
эшафоте.
Но вы сейчас не уведёте меня в рассказ
об эшафоте и зачитанном ему помиловании.
И об этом мы поговорим в нашей серии про
Достоевского или я вас отошлю на канал
исторических рассказов Минаева. Я
сосредоточусь на другой части вашего же
ответа. Не допускаете ли вы, что каждый
мужчина хотел бы жениться на
молоденькой, но вот только не каждому
удаётся? Вот смотрите, здесь, мне
кажется, вы даёте, Дим, очень честный
ответ.
Да, здесь, мне кажется, я говорю о том,
что день - это когда светло, а ночь -
это когда темно.
Подождите, сейчас вы почему-то боитесь
это сказать, что на самом деле это некая
доблесть. В этом мужская доблесть.
Это не каждому удаётся. Это ещё надо,
так сказать, постараться, чтобы так у
тебя в жизни получилось. И в этом смысле
лишь
такая женщина - это трофея. Я лишь, э,
фиксирую действительность.
То есть это
вы не сможете, а это не ко мне
относится, это относится к
действительности.
А я сказал, каждый мужчина, но не я же
женится. Она молоденькая. Ну так это е
так. Мне кажется, вы воете с со законами
природы.
Ну это вот объясните мне, почему с
законами? То есть в этом есть престиж. К
сожалению, это так. Скажите, что делать?
Идём тогда как раз дальше к вашей
цитате. Зачем вы так часто женитесь и
всё время исключительно на молодых
девушках? Вот, например, вы были женаты,
кажется, на собственной племяннице.
Дебров. Чтобы не было
кровосмесительства, уточню. Речь идёт о
названной племяннице. Собчак. Я помню,
прочитала её интервью. Она сказала, что
в Париже, куда вы её возили, её больше
всего впечатлили. Как думаете, помните,
что?
Нет, не что.
Ну, Сартер, может быть, Пруст? Как вы
думаете, что в Париже? Ну, ваша девушка,
что могла, что её могло впечатлеть в
Париже? Куда вы её отвезли? Ну, давайте
подумаем.
Я на экзамене, повторяю, не помню.
Говорите,
она лягушек попробовала там впервые.
А, ну что же,
её это очень впечатлило.
Ну, прекрасно.
Ну неужели не хочется поехать в Париж с
той женщиной, которую вы впечатлите
своим феноменальным знанием мест?
своей необходимости. Я не хочу ехать в
Париж, что зачем же вы нет врёте. Вот
сейчас вы врёте и признайте это в
интервью, прости, господи,
на миллион или как оно называется на
канале НТВ. Вы говорите: "Я же на
Мальдивы её возил и туда, чтобы
понравиться, и в Монтекарло каждый год
её возил". Ваши слова, то есть хотели
впечатлять?
Что понравится ваши слова. Я возил мать
моих будущих детей везде, где
необходимо, чтобы она отдала себе отчёт.
Вовсе не бабья, дорога от печки до
порогов, а что материнство и
по-настоящему яркие события, ну, которые
все эти журналы и проклятые эти попсовые
передачи возводят в единственный смысл
жизни. Я хочу показать, что эти события
могут вполне быть ей по плечу, если она
выполнит по-настоящему главную задачу,
станет матерью прекрасных детей, что и
произошло. Неправда, что я говорю, это
вы врёте. Я не говорил, чтобы ей
понравиться это ваше.
Зачем вам? Я вас не бою вот это ходить в
Монтекарло. Бессмысленный совершенно
город, неинтересный.
Одни бутики и тёти в бриллиант. Вот вам
там что делать?
Поздравляю вас. Значит, как вы видите,
Монтыка, а если я вам скажу, что это
такое? Мы, кстати,
с какими достойными людьми?
Я вообще не понимаю, как нет с людьми.
А вы не говорили с Бермондо, я вот как
раз с ним говорил, Меридиане он всегда
станался. Нет, же интересно. А это
Монтекарло.
Угу. А скажите, пожалуйста, вы вот
под Монтекарло что понимаете? Вот только
вот эти гонки что ли? Формула 1
город там ни разни раз я там и не дава.
А скажите, пожалуйста, а вы не говорили
с принцем? Вот я с ним говорил. Там,
а,
с Альбертом говорила, да, я говорю: "Вот
скажите, а вот ваше любимое место?" Он
говорит:
"Вы были у меня вот был, помните вот тот
самый газон, который в сторону моря?"
Помню, вот когда мои родители ссорились,
вы, наверное, знаете всё про мою семь.
Говорю: "Мисё, ну что могу, то знаю".
Конечно. Вот когда они ссорились, я
ребёнком уходил на этот газон и смотрел
в безграничное море, пока наконец они не
успокаились. Вот это Монтекарлы. Так что
подожди, а почему вы вдруг взялись
защищать Монтекарло?
Это вот что. Даже Монтекарло можно найти
человеческие истории. Если только ты
ездили не А я ездил туда, чтобы
поговорить с принцами, с Быльмундо. Я
только что рассказал, что я там нашёл.
Послушайте, вы что, не хотите видеть
очевидно? Я говорю о том, что я нашёл в
Монтекарло. Говорите, вы ездили туда,
чтобы удивить девушек. Я ездил в
Монтекарло, чтобы поговорить, чтобы
найти там человеческие истории. Я нашёл
там человеческие истории. А что со мной
была мать моих детей? Это тоже
человеческая история. И она видела мы
покажем цитату. Вы говорили дословно,
что я ездил на её эти мне это было не
особо нужно. Смысл цитат? Мы же её
покажем. Это же есть. Я возила её в
Монтекарло каждый год. Это прямая
цитата. Каждый год Мальдивы, понимаешь
ли. И вы говорите это с интонацией. Это
увидят наши зрители, когда вам это
нахрен не надо было. Но я ездил ради
неё, потому что молодым девушкам это
нравится.
Я понимаю, про молодых девушек вы не
говорили.
Пусть наши зрители это посмотрят. А про
неё вот что я говорил. Да, я ездил с
Полиной каждый год Монтекарл, потому что
я находил там, как я только что сказал,
такие человеческие истории, которые её
по-настоящему интересовали, а не для
того, чтобы её удивить. Она говорит:
"Последнее на Мальдивы я возил её,
потому что был единственный способ
остаться вдвоём". И там я делал эти
человеческие истории для неё своими
руками.
Да, но вы говорили, что вы делали. Вот
вот я говорю то, что я сейчас говорю,
всё остальное враньё. Посмотрите лучше
те передачи, которые вы журналист Дим,
там есть конкретная фразате
цитата: "Я делал над собой усилия". Это
ваша фраза.
Ухватив стремление поленькие летать,
танцевать, веселиться, я делал над собой
сили, возил её в Монтекарло каждый год.
Ну, каждый год в этот Мальдивы,
понимаешь, ты вот этот несчастный этот
тропический рай.
Вы говорили, что фразы дела над собой
усилия нет, извиняйтесь. Есть эта фраза
и ровно в этом контексте.
Вот как раз контекст меня слышим. А
фраза есть. Вы правы.
Так, извиняйтесь.
Ну, извините, даш на Даш. И мне кажется,
что только в том настоящая журналистика,
когда она полезна и поучительна большом
чис людей. Если вы дали крайне важный
урок, а не вот этой гадостью, что здесь
цитируете, а дали урок тем, что
извинились, и я готов с удовольствием
последовать вам. Извините, вот видите,
да, но только весь контекст надо
слушать.
Вы когда последний раз были в Монтекар?
Давно уже. Так, то есть как только не
стало вашей жизни Полины, что-то вам
вдруг там море перестало нравиться,
потому что оно там правда говёное. Ну
давайте только после того, как наши
отношения с
Да, вам не нужно это всё. Вам дома вот
дома книжку почитать. Я могу лишний раз
вам сказать, что мне нужно без того,
чтобы вы это делали замени. Господа, к
сожалению, отношения наше нашей страны с
со страной НАТО не улучшились.
Ой, ну вот в этото уж не ходите.
А уж позвольте мне решать, что поэтому я
не могу так просто сесть и полететь в
Монтекар, господа. Как угодно.
Хотели бы,
хотел бы
очень прямо мечтаете. Вот я на вас
смотрю прямо мечта. Не мечтаете, я же
там всё знаю.
Так в том при
Ну с удовольствием хотел бы. Там же
друзья. Но, господа, придётся нам
подождать, когда наладятся отношения.
когда это будет так же легко, как тогда
сел и полетел. Более того, вы
представляете себе, что такое туда
полететь? Это же через Стамбул.
Слушайте, мне просто кажется, ну,
например, у меня просто муж не любит
машины, но, допустим, вот он бы обожал
машины, а я шмотошница, я обожаю одежду,
у меня действительно болезнь, я знаю, я
покупаю много всяких модных шмоток. И,
допустим, вот такая пара, это мы с вами,
и я, значит, говорю: "Слушай, ну вот это
платье за 100.000 руб. Ну копейки же, ну
надо же брать. Ну это же А вы говорите:
"Да нет, ну это какое, как на шмотки
можно на низменное тратить". А дальше
сами там на обвес машины, я говорю: "Ну
обвес машины-то 150.000 руб. Ну как
можно вот эту херню на шины вот на эти
тратить такие деньги?" Вы говорите: "Не
трогай мою машину спортивную, она у меня
лучшая на свете".
Ну это же ваши цацки, Дим. Так вы просто
это признаете, скажите: "Ну да, ну люблю
я этот обвес". Только мне понадобится
ваша рекомендация, что мне признавать, я
немед её воспользовать
и молодость. Люблю я молочных поросят.
Нормально.
Да не люблю я именно. Послушайте, я
люблю молочных поросят так же как и
взрослых свиней.
Любите? Нет.
Да.
На на взрослых свиней вы орёте и
ругаетесь с ними прямо сейчас, а поросят
любите.
Вы не свинья, а дочь.
Я кабанчик.
Идеального. Питанный кабанчик.
Мы бы с вами ни одного дня бы не
прожили, потому что вам не нравится,
когда человек начинает переть,
отстаивать, вас жать, спорить. Вам
вообще Дима Шоппингауэр? Кто это?
Расскажи. Во, вот с, вот, смотрите,
сразу улыбоч. Дима Монтекарл с Альбертом
был знаком. А [тяжело вздыхает] прямо
лично за руку сидели. А, а лягушки будем
есть в Париже. Угостишь меня?
свой дешёвый. Ты представляешь себе
дешёвый. Любите дешёвый адреналин?
Только не скажи, что вот так выглядят
мои отношения.
Стеклянные бусы продаёте, понимаете? Это
аборигеном. Посмотри, какие стекля.
Только что сама придумала образ и
считаешь, что это я. Я эти бусы перед
ним. Конечно, посмотри стекляшки вон
лягушечкой покормлю. Ну,
по-моему, занимаясь кузнечеством,
человек мало-помалу становится кузнецом.
Я вас очень прошу, держитесь подальше от
той мерзости, которую приходится, увы,
выносить на руках, занимаясь
омерзительной жёлтой журналистикой. Это
не моя тема. Вот это что вы говорите
такого у меня в жизни не было. И не надо
на мой фартук показывать, он хороший и
правы. как раз фартук ваш представляет
собой любопытный
телевизионный,
как бы вам сказать журналистский ход.
Мы сейчас говорим о важной философской
теме.
Нет, мы сейчас говорим о мерзотной
трактовке, которая ко мне не относится
никаким образом.
Можете тогда сказать мне,
да,
почему вот этот клишированный образ,
назовём его так, ну просто есть же такое
клише,
да?
Пожилой мужчина за деньги, статус,
знания, интеллектуальную мощь, вот за
эти четыре компонента покупает дёшево, и
это ключевое слово дёшево,
обожание
семнадцатилетней девочки с прове ком? О
ком-нибудь общий образ. Я говорю се,
если он покупает,
ну, он покупает метафорически. Нет,
метафорически покупает, потому что что
может предложить семнадцатилетней
девчушке из Таганрога, условно её
сверстник? Ну, он может предложить ей в
кино пойти, на вписку на какую-нибудь,
там такие же будут простите,
сидеть, но выпьют они вместе пиво и
пойдут там по своим делам, не будем
уточнять каким. Что можете предложить вы
в ваши 60 пс? Да, вы предлагаете. Костя,
поехали к Косте на дачу. Какому Косте?
Да к моему другу Костя. Приезжает, а там
целый Эрнст сидит. Поехали в Париж на
лягушек. То есть связи, деньги,
интеллект. После кости ещё домой поедете
на спорткаре или на чём вы там ездите.
Ещё немножко про Шоппингаура с
Достоевским. То есть вы пакет
предлагаете очень важных вещей. Ну как
тут не влюбиться? Конечно, она, а дальше
главное, что она не спорит, не говорит
тебе, как женщина 35+: "Слушай, надоел
ты уже за давай вот как-то надоел ты со
своим занудством". Она будет слушать вот
так и говорить дела.
Знаешь, омерзительное животноводство
прикладное, которое вы сейчас сами
изобразили, заметьте, ко мне это не
относится никаким образом,
просто оскорбляет меня.
Почему?
Потому что это Значит,
во-первых, никогда на свете я не покупал
людей, так как это полностью расходится
с моей конце деньгами. Я же говорю
метафорически
всё равно как. Слушайте, любой поступок
студии. Первое. Второе.
Никогда на свете
я не считал необходимостью людей-то
покупать даже и не деньгами.
Я считал всегда всю жизнь, что следует
отдавать, что можешь.
Полагаешь, что взамен получишь. Только
не всякий раз надо понимать, в чём будет
твоя экспансия.
В случае с Полиной я могу сказать в
седьмой раз: я искал мать моих детей, и
я нашёл прекрасную мать для моих детей.
А вот что касается того, что некоторые
выдают за некоторую валюту, покупку, для
меня это было естественно.
Вот сейчас смотрите, вот вы сейчас
начинаете смотрите, что делаете
обстоятельством жизни матери. моих
детей.
Расримляцию
в курсе не дать, чтобы тобой
манипулировали. Что он делает? Он ровно
как на народных шоу, на которое он уже
привык ходить, он не понимает, что он не
туда попал сейчас. Значит, схватился за
одну фразу покупать. Хотя я несколько
раз сказала, что метафорическая покупка,
состоящая из четырёх компонентов, потому
что человек - это человек плюс его
обстоятельства. Нет никакого Димы
Деброва, сантехника. Есть Дмитрий
Дебров, плюс его обстоятельства. Это
обстоятельства деньги. Это
обстоятельство друг Костя, который для
кого-то, даже для меня, Константин
Львови Чернст. Это возможность поесть
лягушек в Париже и в Монтекарло говорить
с Альбертом. И ещё возможность по пути
из Монтекарло рассказать что-то про
Шоппингаура. Вот это покупка
метафорическая, которую совершает Дима
Дебров. Что делает Дима Дебров? Он не
замечает того, что я спрашиваю, хотя всё
он прекрасно понимает в моём вопросе и
поэтому облизывается. А просто хватается
за слово покупка, как народник говорит:
"Я не покупаю людей". И уже все зрители
Первого канала ему апплодируют. Вы даже
уже привыкли к этим интонациям, Дмитрий.
Это народнические вот бабушки сидят.
Они, кроме слова, покупать ничего не
планирую.
Конечно, аплодируют мне, а не вам,
омерзительная, э, м представительница,
как бы вам сказать, очень опасной для
сегодняшней аудитории,
распространительница мерзотной идеи, что
все вокруг прохндею. Разберёмся. Что это
вы не проиндии?
Это именно. Значит, смотрите, вы сейчас
употребили слово покупка. Всё-таки вы
метафорически. Я хотел бы объясниться
даже метафорически. Это вы употребили
условия покупка.
Что является обязательным условием
покупки?
То, что покупка и есть единственное
обстоятельство, при котором кто-то
получит свой результат. Да. Если не
заплатишь, не получишь продукт. Да.
Ну в каком смысле? Ну не за красоту же и
молодость онилю.
Если такое и происходит, это не что
иное, как проституция. Вы про Настю
Рыбку читали?
Читала. Вы хотите меня поставить на одно
место с Полину с Настей Рыбкой? Это
невозможно.
Я вообще про Полину сос. Что вы меня всё
тащите в свою личную жизнь? Я не
хочу эту желтуху обсуждать. Не хочу же.
Зачем вы тащите меня? Вот смотрите, я
вашими приёмчиками сейчас. Оп, желтуха.
Не надо мне про вашу Полину. Я
метапорически
говорю. Повторяю ещё раз. Первым делом
первым делом мы обнаружили, что хотим
детей и она, и я.
После чего всё остальное, но это
остальное не было никаким условием.
Главное условие было чувство друг друга.
Это была любовь. И самое главное
условие, что мы хотели семью и детей,
а не а не поездки. Поездки это ж Но я
считал, что это необходимо именно для
того, чтобы мать моих детей знала бы
всё, что им придётся узнать рано или
поздно.
Дима, я понимаю ваше желание и даже в
каком-то смысле привычку говорить чуть
что про вашу личную жизнь, но хочу
заметить, я про неё не спрашиваю. Дима,
мне очень правда интересно. Как вы
думаете,
почему молодая девушка и за что молодая
девушка влюбляется в шестидесяти
плюслетнего мужчи? Я об этом даже не
думаю.
Ну давайте подумаем сейчас. Вы же
интеллектуалы. Я
Может быть мы посмотрим брак по
итальянско Викторию Досика.
Ну это чуть позже. Давайте вначале
подумаем про то, почему молоденькие
влюбляются в 60 пс мы.
Наверно. Я считаю, что первое, что нужно
было бы с вашей точки зрения - это вот
это отвратительное,
а,
как бы это вам сказать, отврачительная
форма проституции, которую вы только что
так здорово нарисовали.
Почему это не проституция, Дим? Да я
буду спорить. Проституция. Она вот за
эти поездки отдаёт ему тони, что недаем.
Да, господи.
Знаете, что я могу сказать, Сесня
Анатольевна? Бывает ещё один момент.
Конечно, такая мерзость бывает. А почему
это мерзость? Я не считаю, что это мерз.
Это мерзость, потому что любая
проституция, продажа за вещи - это
Да. Почему продажа? Ты искренне
влюбляешься в этого человека.
А вот какова проститутская.
Потому что это вот какова проститу плюс
его обстоятельств.
Нет, моя милая, если её волнуют вещи, то
значит она практически
Нет, подождите, вот смотрите, очень
крутая тема. Почему условно женщина
должна влюбиться в Ваню сантехника с
нулём образования и с нулём денег, а не
в ани в богатого интеллектуала звезду?
Почему она должна в него влюбиться?
Тогда давайте давайте тогда используем
ваш поворот, связанный с глаголом
влюбиться. Больше про покупки не
говорим. Если любая форма покупки
метафорическая, это уже проституция. Так
как материальное благо поездки покупе -
это единственное условие, при котором,
значит, она это не любовь. Но если
говорите влюбление, знаете,
есть примеры, я не буду называть
фамилии. Одна очень известная не только
певица, хотя она прекрасная певица
Ленинградская консерватория за плечами,
но она же и автор своих песен, я не буду
называть фамилии, мне говорила, что она
начала писать только влюбившись
в шестидесятилетнего
профессора. Он был женат.
И только благодаря тому невероятному
знанию жизни, тому, как бы сказать, той
высоте, которую он ей лично показывал,
она стала писать, чтобы заслужить его
внимание.
Вы знаете, ну, наверное, они разошлись,
уж не моё это дело, но вся страна
слушает её песню. А ведь в основе была а
Бориса Напугачёва была великая женщиной.
Здесь нет сомнения.
Настоящая любовь.
Так бывает любовлетнему человеку. Но
человек, вы с этим хотя бы согласны, что
человек - это плюс его обстоятельства.
Нету какого-то отдельного человека, нет
никакого Димы Деброва отдельно без ваших
ТФ, без ваших знаний, без ваших,
без ваших кость. Ксюш, Маш, Па. Самое
главное в человеке - это способность
создавать новую сферу. Если он состояние
создавать, то, конечно же, первым
признаком этого является обстоятельства,
которые он создаёт. Это тоже его
продукт. Вот смотрите, так я как раз
считаю, что выбор этой девчушки
восемнадцатилетней Сганрога, которую мы
не знаем, он как раз понятен и оправдан,
потому что она встречается со сво в
своей жизни с чем-то большим и
масштабным и вытягивает счастливый
билет, который потом, спустя много лет,
позволит ей быть на другом уровне
образования, понимания жизни, для её
детей, для всего. А вот мужчину такого,
которому эта девчушка может дать только
ощущение восхищения собой же, быть его
отражением в этом восхищении, потому что
оно будет искреннее, неподдельное, как у
ребёнка, которого легко купить
мороженым, тоже купить, но не в смысле
покупки, да? Вы всё время вот на эту
покупку
в любом любая покупка, любаянду
покупка- единственное условие
произведения действия. Вот это и есть
покупка.
Нет, это тоже метафорическая покупка.
Когда моя мама
Людмила Борисовна и мы с ней ругаемся до
кровавых соплей, даёт Платону пирожки, я
каждый раз говорю: "Мама, ты хочешь
дёшево купить его любовь". Потому что,
конечно, это его располагает к тебе,
потому что злая мама и злой папа
запрещают ему есть
там нездоровую еду. И это более сложный
путь, потому что, конечно, ему сложно
сейчас объяснить, почему сахар в таком
количестве. Я хотел бы сказать, что
в этой второй вашей формулировке, где
есть слово полюбило, я согласен. Это
возмле её выбо её выбор честнее. И тут у
меня вопрос к этим взрослым мужчинам. И
хочется ваше, так сказать, мнение как
человека, который уже находится в том
возрасте, когда может со своим опытом
сказать: "А с ними-то, с этими
мужчинами, что? Почему им
нужен этот дешёвый сахар? Это дешёвое
восхищение просто маленького,
неокрепшего ещё человека, свежего,
чистого, который просто мир ещё не
видел.
Вы сами ответить на вопрос. Это свежий
чистый человек. Я против, чтобы любого
какого угодно человека называть дешёвым
сахаром. Это человеканенавистничество.
И есть то самое пошло собой,
что я имею в виду.
Вы имеете в виду, если она его
по-настоящему полюбила, за работу?
Сергеловского
это настоящая любовь и знаете что ещё
вашей водной важно? Вы [откашливается]
говорите и через много лет Ага вот оно
где главное. Это не на одну ночку, это
не на одну неделю Монтекарло они строят
жизнь. Тут я с вами согласен, когда даже
разница в возрасте на лицо, это не
мешает, если это настоящая любовь. А что
такое любовь? Это когда кто-нибуд для
тебя важнее, чем ты. А как он может быть
важнее для неё? Значит, она может быть,
ну, не пришлось ей увидеть, например,
Десик. И тут именно он как-то так
получилось, стал для неё источником
этого. Да, кстати, поехали, покажу
приблизительно, где была первая
парижская квартира, например,
Георгия Иванова.
Поехали, покажу, где Бунин. находился.
Кстати, хочешь, почитаю тебя Буни на
тёмной аллее, там много про Париж. Вот
поехали по этому. И тут у неё любовь к
нему. Такое может быть. А ему-то это
зачем? Ты не представляешь себе, как
важно человеколюбие для по-настоящему
важных произведений.
Если ты не любишь людей, если ты видишь
в них всего лишь дешёвый сахар, если ты
видишь всего лишь ку народниче, ну
неуходим, ну не оскорбляйте ему
интеллект. Если А что, если говоришь о
высоком это уходить от вашей мерзости?
Нет, я уйду. Более того, я вам скажу, и
так бывает. Они 16 лет потом живут и
производят на свет прекрасных детей. И
ещё так бывает, Ксюша.
Последняя попытка задать этот же вопрос,
на который вы намерено не отвечаете. А
вот увере,
как мой зритель, надеюсь, видит, я
пятнадцатый раз отвечаю на этот вопрос.
И
что в этом в этой ситуации, что
интересно мужчине? Вот я понимаю, когда
мне интересно ребёнка своего вести в
Диснейленд, в жару, потому что это
ребёнок, это кровь моя, да,
это на всю жизнь со мной я как бы
останусь его памяти вот той мамой,
которая его в Диснейдт. Это я понимаю. С
детьми всегда так. И ты ездишь по тем же
местам, эйфелевую башню, вот этот ад,
стоять в очереди, поднимаешься, потому
что для ребёнка это делаешь. Нет
вопросов. А в чём радость делать это для
человека? который по идее должен быть
твоим партнёром, равным быть как бы
человеком, с которым ты наравне смотришь
в одну сторону, а не смотришь друг на
друга.
Может быть, мы спросим у каждого в
отдельности, а не будем навязывать одну
и ту же схему. Кому-то важно одно,
кому-то другому.
А теперь про меня. Про меня. Мне важна
была мать моих детей. И я с восторгом
видел, как девочка, которая, конечно же,
будет матерью моих детей, постигает всё
то, что обязательно станет её
достоянием, как когда-то стало моим. И я
был рад видеть, как на моих глазах
достойный человек превращается в самом
деле в задумчивого, глубокого,
мать моих детей, заметьте, мать моих
детей
не превращается. Вы превращаетесь, это
голотые. Голотые, понимаете? Вы лепите,
вы лепите, вы вкладываете книжки, вы
решаете, что ей читать, как с ребёнком.
Нет, нет, нет, это не так, Ксюша, не
так. Ну отчасти это раз уж про меня,
как раз к моей части,
я работаю тем, чем живу. Никогда на
свете
я не радовал за то, чтобы русского
человека принуждали к тому, что он не
хочет, тем или иным способом. И именно
так я вёл себя 16 лет в моей жизни.
Никогда на свете по лини я ни одного
глагола повелительного наклонения не
сказал. Я не сказал на, читай, чтобы к
утру выдала мне экзамен по литературе. Я
так не говорил. Но я делал всё от меня
завище, чтобы когда мы поедем в
Таганрок, чтоб она хотела сама
посмотреть, кто Чехову преподавал
алгебру в гимназии. Знаешь,
а как вы это делали? Приведите пример.
Ну, так как это делал для меня мой отец.
Ну, например,
но он из себя изображал, например,
Унтера Пришибеева. Он из себя изображал,
ну, только не каштанку. Понимаете, какая
вещь? Он он пелжаву мне. Мне было 6 лет.
Он хватал гитару, бросал рукопись, как
только я к нему утром прибегал. Говорит:
"Я другого пути не знаю. Я старался из
себя выделывать несуществующего актёра,
чтобы ей было интересно, когда мы поедем
в Ленинград, чтобы было интересно
посмотреть на этого Чижика и узнать, что
там за пыжик такой, что там за училище
то самое, где вот чижики вот, как ты
помнишь, вот эти груди у них были,
мундиры с жёлтыми грудками, что им
напоминало. Ей должно было быть
интересно, что за тол гребещикови. И уж
когда она видела его, она, конечно, она
знала, что перед ней гений. Я это делал
с ней только на основании вот чего.
Ежели угодно, я даже и себя проверял. А
то, чему я служил всю жизнь, может ли
быть интересно? Может, и если только ваш
вашу оценку принять за правду, что она и
в самом деле тонкий, умный человек,
каким сейчас вы её видите. Я рад, что в
этом я
про тонкого я не говорила, но с хорошей
речью, умный, рассудите. Очень рад, если
в этом есть какая-то доля. Так вот, это
и есть совместное творчество.
А давайте так, что безопаснее, но важно
именно, что безопаснее, как вам кажется,
потому что в любви нет ничего
безопасного. Понятно? Но всё-таки вот
когда растишь сам, руками лепишь,
никогда не знаешь, что получится. Может,
получится Венера Милоская, а может
памятник Петру Iму
работаться ритейли. Да
неужели не проще и не безопаснее и не
интереснее
получить уже готовое?
Всегда с говнецом, всегда неудобно, но
ты хоть знаешь? Да,
вы сами себе ответили. Знаете, всё
зависит от обстоятельств. Удивительно.
Вот никто на на свете никогда не поймёт,
где же тот самый недаром же муж часто с
повязкой на глазах изображаешь. Никогда
не знаешь, где тебя накроет. Это только
в том случае,
если твоё сердце всё ещё умеет
кровоточить.
Часто бывает, что на вершине славы,
денег оно, в общем, уже перестаёт, а
остаётся только покупки девок, чтобы
таскать на яхты на денёк.
И такие тоже были случаи.
Не, ну на денёк это, во-первых, и
дорого, и бессмысленно.
Ну сейчас, да, тогда таскались.
Вы марафони?
Вот они бедные, бегали голыми по этим
палам, а на них даже и не смотрели
покупатели, сидели друг с другом, они
друг другу были интересне. Так, кстати,
важнее них были будущие клиенты и
партнёры.
Теперь о своей боли.
Боли,
боли. как умный, прозорливый человек. Вы
же уже поняли, о чём всё это интервью.
Ну,
о собственных страхах, о собственном
старении. Мне уже 44,
мужу 50 только исполнилось. У вас не
такая большая разница в возрасте, но она
есть. Молодые актрисы в театре,
понимаете? Мне уже морщины есть уже, ну,
как бы переосмысление собственной жизни.
Я сейчас вообще не шучу. И мне кажется,
что любая женщина 40 плюс испытывает эти
проблемы старения. И, конечно,
такие как вы, это определённый триггер,
что почему же вот такие мужчины выбирают
вот так, а не эток.
Я считаю, что каждый случай глубоко
индивидуален. Я не стану проходиться по
поводу вашего союза с Константином
Юрьевичем. Я считаю, что Константин
настолько занят,
вот чем он занят, экспансией
современного театрального языка.
Экспансия - это выход за пределы
известного, что ему совершенно некогда
заниматься гризетками в Булонском лесу.
А вы, мне кажется, моя милая, не меня
судить. настолько многогранный и
настолько сочетаете в себе успех,
задумчивость, происхождение и будущее,
что именно эту энергию он и у вас Эва
воспринимает для будущей работы. Это
настолько далеко от эгоизма,
запечатлённого в покупках одного другим.
Но я приведу вам вашу цитату.
А скажите, ваша жена содержантка или
нет?
Она была бы содержанткой, если бы была
построена иначе.
Понимаете, редкость моей жены в том
состоит, что она промышленно красива.
Не резанула слух? Нет.
А я скажу, что сегодня в 2008, 2009 мы
можем говорить о промышленности красоты
в том смысле, что тебе нужно быть
двухметрового роста. Да, тебе нужно,
чтобы попасть в промышленную часть
красоток тоже на 150 см. В хоть жни,
хоть куй не попадёшь никогда. Когда мы с
вами покупаем гуся на рождественском
базаре, мы проходим вдоль, э, прилавка и
хлопаем брюшки тушек, что лежат,
хлопаем. Мы хотим гуся побольше, да
пожирнее за наши деньги, да или нет? Мы
же не берём первого маленького сохшегося
синего большевистского гуся. Нет.
Значит, как гуся есть, так мы тут
понимаем, что есть генетическая разница
между людьми. А как доходит до себя, так
мы и это самое. Выкиньте все журналы
Hello, браво, дефиле, Харперс, Базар,
молодец. Ага. Вы на верном пути. Если б
читали, выкиньте их, они вас убивают.
Ну правильно. А что здесь не так?
Я и говорю, что это мерзость людей
по цифрам ценить, например, по
паспортам. Кто-то молодой на кость
бедного накинется. Кто там? Подождите,
вы тут говорите честную мысль, что если
не 2 м ростом, то всё,
это же это же не что иное, как унижающее
человека промышленность. Это
промышленное, мястническое, базарное
отношение к женщине. Нельзя мерить
сантиметрами,
паспортным возрастом. Нельзя. Но это же
так происходит в мире в современно.
Ну, ну что же мне теперь делать? Так с
этим же я и борюсь, Ксюша. Вот это же и
есть главная мишень моей жизни. Я же не
хотел бы, чтобы людей мерили ещё
почему-нибудь, кроме одного, какую
пользу он приносит людям. Вот посмотрите
на наш с вами разговор. Какую же пользу
сфере он может принести, когда и вы с
вашим умом и происхождением становитесь
в общий ряд омерзительной жёлтой
журналистики? Единственная задача,
которая заработать. А заработать можно
только
А что это мы-то встаём в ряд?
Слуша, что вы с Дебровым несёте уже 3
часа? Это безумно интересный разговор,
очень высокоинтеллектуальный
об отношени, если вы позволите. Я хотел
бы сказать, что главное моя претензия к
ним это что они представляют Россию в
качестве всеобщего, как бы вам сказать,
вернее, в качестве совокупности
пройдог, прохндеев, м растлителей и и
растленцев. Это же ужасно, когда человек
садится и поливает грязью абсолютно всё,
что видит вокруг. Знаете зачем? Да чтобы
заработать. Ведь именно такую фигню
будут смотреть большое количество людей,
а это принесёт ему рекламу.
Подождите, а какое-то отношение имеет к
тому, что вы
сами в этой цитате сравниваете женщину с
учами и говоритет со мной?
представить качестве покупателя этой
самойлетней
привели человека, который вообще
Так вы сами подождите предлагаете
подходить к выбору женщине, как гуся
бить по
Я как раз говорю, ни в коем случае не
подходите. Ксения, вы же только что
прочли, что я прошу прекратить читать
журналы и передачи, которые как раз так
подходят женщины. Ну, Ксюш, ну
прекратите. Ну вы же только что
прочитали мою цитату.
Так. о том, что это отвратительно мерить
людей как гущей. Я не предлагаю это. Я
предлагаю наоборот выкинуть Харперс
базар. Я наоборот предлагаю не быть
частью промышленного подхода к женщине.
Вы что ж смеётесь надо мной? Вы что ж вы
хотите из меня-то сделать?
Да. Не, не, мы вообще не делаем. Но
здесь, как я понимаю эту цитату,
так это вы такое. Давайте я ещё раз
объясню.
промышленный базар это есть. Но я
предлагаю моему зрителю не быть частью
этой предустрии и выкинуть харпис базар.
Не, потому что чем я заканчиваю не
смотреть дурацкие передачи. А теперь я
ещё и другое скажу. 8 лет спустя.
Господа, и не читайте, не подписывайтесь
на такие блогерские омерзительные
выступления, которые представляют всё
вокруг сборищем раст
растлителей, очепенцев, пройдох. Вот не
не участвуйте своим вниманием к этому.
Это убивает вас. Послушайте, пробуйте
сделать свой мир, и всё внутри вас. И
это возможно. Делайте его. И так будет
ради бога. Не убивайте ваш вечер, считая
вот всю эту белиберду.
Так это вы эту белиберду производите, в
том числе.
Извините, никогда. Это неправда. Эту
белиберду производит современное
телевидение. Вот я как раз даже находясь
на ней, борюсь за экспансию.
Хорошо. Программа на кушетке на ВК,
которую вы вели,
ну,
вы ей довольны. Это хорошая была
программа.
Да. Да-дада.
А почему ты считаешь, что являешься
самым настоящим утиворением ошибки
выжившего?
Я два раза  привлекался к
уголовной ответственности,
имел зависимости тяжёлые. Причём
я должен сказать, Ксюш, что там речь
шла, может быть, кто-то из реципиентов
знает, речь шла о сложных
психологических проблемах тех людей,
которые уж точно творят. Они под
фонограмму поют на городских
праздниках день города. Нет, нет, вот
настоящий.
А так как дело идёт, речь идёт о сложных
психологических вещах, тут я сам боюсь
не потяну. Это наука. И у меня были
кандидаты наук на ухе, которые слушали,
что я мне удавалось вытянуть из того,
кто Почему кушетка? Потому что
психоанализ - это естественное положение
пациента и психоаналитика. Ну только я
же не психоаналитик, это наука. Каждый
из нас психолог. Это неправда. Это
наука. ею надо, знаете, учиться 5 лет,
как алгебры или как тригонометрия. Так
вот эти два прекрасных, действительно
интересных психолога мне в ухо говорили,
что там, скорее всего, по диагностике и
как там скорее всего надо выходить
дальше.
Слушайте, ну это правда, кстати, был
очень симпатичный формат. Я не просто
так вас спрашиваю. Мне кажется, это
удачная концепция. Два сезона выходило.
Я хотела спросить, а почему закончилось?
Это я не знаю, там с деньги вами что-то
надо спросить у руководства ВК видео
там. Ну это же деньги всё-таки
и они стоят денег. И эти люди приду,
ну это рейтинг или что? Почему не
продлилось? То два проекта это вро были
довольны. Я, к сожалению, не вникаю
цифры. И, кстати, в этом и есть
существо, как угодно. Моё преимущество.
Я могу о деньгах, о цифрах вообще и не
думать.
Ну, смотрите, вот насколько я знаю тоже,
что Константин Львович к вам очень
уважительно и действительно очень нежно
относится, и он вас поддержал,
собственно, во всей этой ситуации. Вы
сами об этом говорили журналистам не
раз. Более того, у вас был перезапуск
проекта на Первом канале
и подcast LAAB, в том числе, и кто хочет
стать миллионером, перезапуск. Почему
это закончилось?
Ксюш, я не знаю, надо спросить у
руководства. Послушайте,
шестидесятишестилетний
телеведущий это не такая очевидная
фигура. Я вынужден сказать, что с 2000
года телевидение изменилось по сравнению
с девяностыми и уж с восьмидесятыми.
Государство перестало безоговорочно
платить телевидению, как это было при
большевиках.
И в восьмидесятых годах не было же даже
рекламы.
Ну что ж, на Первом канале деньги есть.
Рекламы не было, Ксюша. Только
Березовский, я помню, пришёл Владика
вообще всё платило государство. Сейчас
это трудно себе представить. Это так.
И надо сказать, что все телеканалы,
нравится это им или нет, выстроились в
очередь бухгалтерию.
Некоторые всё-таки получают, ну, первый,
конечно, да, ГТРК тоже. И всё-таки
приходится, увы, думать о деньгах. И я
должен сказать в телевизионном, на
телевизионном языке это начать думать о
рейтинге. Ксюша, если я делал
антропологию
ночью на петербургском канале, то ещё Но
где мне ещё её делать? Кстати, я делал и
утро на петербургском канале, не глядя
на цифры, то на Первом канале такую
роскошь себе позволить не могут. Это
дорого Первый канал. Это не пятый
телеэкспо. Это от Камчатки до
Калининграда.
Нет, ну подождите, правильно я понимаю,
сейчас кто хочет стать миллионером,
выходит на Первом канале.
Ну, видишь ли, тут так.
То есть здесь Давайте вот смотрите, что
не любят зрители. Вот вы хотите в
интернет, я вам сразу скажу, зритель
интернета сразу чётко, вот знаете, как
запах чувствует лицемерие. Вот в том,
что вы сейчас говорите, ну, честно, в
этом как бы, ну, правды нет вообще,
потому что вы сами час назад говорили,
что это ваш близкий друг Костя, и все
это знают, и действительно, ну, у вас
близкие отношения, и никто вот из всей
нашей многомиллионной аудитории не
поверит, что вот закрывают вам программу
на Первом канале, и я не знаю причину.
Хорошо.
Кость случилось, позвольте сказать вашей
многомиллионной аудитории,
которая искренне полагает, что во всём
местничество, амикошонство,
протексы, амикашонство - это когда
кто-нибудь по дружбе что-нибудь делает,
даже вопреки благу производства. У нас
за все с восемьдесят восьмого за все 30
40 почти лет дружбы никогда не было,
чтобы я злоупотребил нашим с ним.
Да никто об этом не говорит Дим, вы
только Да нет, ну вы всё, слушайте, у
меня още вы только что показали якобы
несуществующий мой разговор срце. Вы
сейчас это показали это никогда не было.
Нет и не будет. никогда во время мимо
вопросов. Смотрите, вопрос следующий, но
я его изобразила, потому что мне кажется
совершенно понятна суть. Была программа
"Кто хочет стать миллионером?" Вас
пригласили обратно. Реанимация, новый
опять проект заново. На цифры,
секундочку, подкаст слаб. Вы начинаете
работать, дальше это проходит,
вы исчезаете, а кто хочет стать
миллионером, как я понимаю,
продолжается, но только с другим
ведущим. Так, прекрасная Юлечка. Это
значит только одно. Значит, вопрос не в
сетке и не в рейтингах, а в вас. Потому
что если бы вопрос был не в вас, не
стали бы менять ведущего. А раз вопрос в
вас, значит, есть причина. И я думаю,
что честно говоря, наверное,
шестидесятишестилетний ведущий не
держит. Что значит нет? А я говорю:
"Да". Вот мы так и спорить. Нет. Да.
Нет. Да. А я считаю, что тридцатилетняя
умница, красавица, певица и дочка
хорошая, я знаю её семью из хороших
родителей и прекрасная жена и мама,
более интересно зрителю, чем
шестидесятишестилет.
Юлиана Караулова лучшая ведущая. Кто
хочет ста миллионером? Чем вы?
По крайней мере можно допустить. Но я
знаю версию о том, что это напрямую было
связано со скандалом, что на фоне
скандала Константину Львовичу позвонили
и, скажем так, было принято некое
решение взять паузу. Условно он вам
честно,
я не могу об этом ничего сказать.
Позвоните. Нет, конечно. Зачем это?
Но вы не можете не знать о причинах. Про
причины по
А вот я могу не знать. Поспорьте со
мной.
Я могу не знать и не хочу. Зачем
вы звонили Константину Львовичу? Господь
не от
с вопросом. Зачем ты закрыл?
Я ему даже не звонил с вопросом: "Почему
ты меня поменял на Юлечку?
А как вы так? Что просто вам пришёл
редактор, сказал: "Закрылась программа и
вы никому не поста".
Никогда, никогда на свете.
Ну это же это, а это вот существо нашей
дружбы. Я считаю, что всё, что делает
Эрнст, обусловлено.
То есть вы не за
Более того, я не сомневаюсь секунды, что
сейчас будет какой-нибудь проект,
который ему покажется подходящий мне, и
я услышу этот звонок.
Я тоже в этом не сомневаюсь.
Я не сомневаюсь в этом. Но это не будет
праймтаймовая программа с
шестидесятишестилетним ведущим. Знаешь,
а может и будет, но для этого должен
поменяться зритель, а он, как видно, всё
ещё находится под обаянием блогерства.
Нет, подождите секундочку. А зритель
никуда сам сам зритель никуда не
поменяется. Это только в вашей воле
поменять зрителя. Это зритель сам по
себе никогда никуда не поменяется. И в
это прекрасно знаете.
Вот вам так кажется. А вот мне кажется
иначе. Ну, слушайте, какое счастье, что
необязательно одно мнение должно
побеждать другое.
А вы считаете, что публика должна
поменяться сама по себе?
Конечно, конечно. Ведь я же с этого
начинал, когда размышлял о взгляде. В
том-то всё и дело. Вот почему я считаю,
что сейчас взгляд невозможен, потому что
уже у нас нет той публики, которая
составляла основу взгляда. Не три
ведущих, они есть. Слушайте, давайте
так, когда я была зритель уже больше
никогда верить не согласна, потому что
вот давайте, а начало блогерства, начало
Ютуба. Я помню, как меня учил на Первом
канале тот же Константин Львой Чернст.
Никогда у нас было какое-то предложение
по документальному проекту. Я его потом
тоже на ВГТРК предлагала. И вот оба
уважаемых главы канала мне всегда
говорили: "Ксения, вот максимально
сколько пилот, давайте снимем". Ну, 35
минут документалка,
максимум 50, но это должна быть какая-то
история максимум. И вы знаете эти
каноны, что вот есть документальный
фильм, канон 35 минут или 52, всё. А
дальше появляется YouTube со зрителем,
который по вашей версии гораздо глупее,
чем тот, который смотрел взгляд. И они
смотрят трёхчасовую
документалку Дудя про Колыму. Они
смотрят полуторачасовую
мою документалку про монастырь. И вдруг
оказалось, что аудитория на Ютубе готова
смотреть двух-трёхчасовые документальные
фильмы больше, чем фильмы. Понимаете?
Она стала глупее? Нет. Значит, просто,
может быть, телевидение не даёт это
сделать, придумав эти кано.
Конечно, Ксюша, там вот какая история.
Мне, к сожалению, не нравится, что
прекрасные работы исторических
профессоров,
прекрасные работы людей, которые говорят
о о Бунине и оно Бокове, о Шолохове,
вызывает, дай бог, 100.000 просмотров
всего. Ну ничего, лиха беда начала.
Вшем случае, ну что же делать? В вашем
случае мы имеем дело со звездой,
которую, я бы так сказал, это
иллюстрация того, что свято место пусто
не бывает. Нет. что Нива наша не
иссякла, просто она переместилась из
телевизора в в интернет. Есть разница
между телевидением и интернетом, хотя и
там, и там 25 движущихся картинок в
кадре. Я бы вот что сказал, Ксюша.
Телевизионный экран собирает людей.
Ну, хотя бы вдвоём надо смотреть
телевизор, а лучше бы всей семьёй.
Знаешь, моё случае с папой. У папы было
у единственного в профессорском доме
телевизор. Так собирались же профессора,
сидели, смотрели футбол, кабачок, что
там был. М [фыркает] если человек один
на один смотрит телевизор, это это
нонсенс. Это скорее он в сторож сторожки
сидит, либо у него что-то там у него
жена, наверное, бросила, он бабыль. А
вот интернет другое. Монитор - это ты
один на один с собой. Кстати, вот почему
безграмотно ведут себя те коллеги,
которые без всякого на то размышления
или образования кинулись в журналистику
и говорят: "Здравствуйте, дорогие
друзья, выступая по по будем говорить по
волнам интернета, так как это означает,
что человек совершенно не понимает
своего зрителя. Зритель сейчас сидит
один на один с тобой. Поэтому нужно
сказать: "Здравствуй или здравствуйте,
мой возлюбленный зритель, реципиент или
как угодно, один на один с ним".
А теперь честно о рейтингах. Мы же
понимаем, что телек сейчас смотрит то,
что в долях считается, когда там сейчас
доля 25, что очень много. Это тот же в
пересчёт на цифры те же, ну, 3 млн, ну,
максимум четыре. Уже нет тех цифр. Уже
этих 20 млн в телике тоже нету. К
сожалению, я вынужден признать Сюша, что
вот это
в самом деле публицистически
беспощадное, но верное замечание
абсолютно справедливо к делу, которому я
отдал свою жизнь.
Сегодня телевизор часто
просто стоит в углу и работает, чтобы
что-то бухтело. К сожалению, сегодня
сериалы
и омерзительные, ничего не
пропагандирующие, идиотические
пересыпания спуст пороже, это ещё
называется ток-шоу. И есть то, что
требует бухгалтерии.
Это и есть результат похода в 2000 году
всем скопам бухгалтерии.
То есть всех убила бухгалтерия,
я считаю. Да. Более того, мне это
по-настоящему
генеральский подарок, когда меня
приглашают современные
телеканалы
посидеть и выступить. Это означает,
что всё это ещё не всё. Помните, я
цитировал Володин, что всё это ещё не
всё. Ещё значит нужен со своей нехитрой
проповедью. Что? Что в тебе само
не ешь ложко. А вы не думаете, что
телевизор специально так оскопили и
специально превратили вот в то, что мы
сейчас видим, чтобы оно не могло так
сильно влиять на умы? Считаете ли вы,
чтобы условно, если бы сейчас не было
цензуры,
взгляд как взгляд?
Ну, например, вот 2 недели бесцензурного
телевидения в России от сегодняшнего
момента. Не думаете ли вы, что это
просто была бы другая тогда Россия?
Я помню, что в подцензурном телевидении,
куда я попал, как я докладывал, в
семьдесят девятом году, это была
молодёжка, руководил ей тогда Широков не
Басагалаев. Висела клёвая
карикатура великого Виталия Пескова. Это
был карикатурист шестнадцатой страницы
литературных газет, основоположником
юмора.
А клетка А в клетке яйцо, видимо,
вылупился цыплёнок. уже отвалилась
верхняя часть яйца, а этот цыплёнок сам
уже в маленькой клетке, уже в яйце.
Ксения, я ничего не могу сказать про
бесцензурное телевидение, пото что я его
в жизни не видел. Ксюша, я
Ну, маленький пробле
до разгона НТВ. Ну ладно, давайте так.
До разгона НТВ была не цензура, была
битва нескольких разных групп влияния.
журналистов ими, скажем так,
ангажированных. Аккуратно скажу. Ну так
это же лучше, чем когда все ангажированы
скажут те коллеги, которые работали как
раз политической
журналистики телевизионной. Вот они как
раз выполняли те или иные задачи. Но
ведь задачи же это тоже получается
цензура. Другое она ведь другое дело не
всегда же она должно быть
государственно, а была и не
государственно. Нет, тут просто всегда
тут уже, давайте честно, лучше хоть
какая-то конкуренция, чем никакой. Когда
у тебя конкуренция, кто круче, Даренко,
который замочит Лужкова или там, не
знаю, Невзоров или Киселёв, это,
извините, тут уж кто талантливее, кто
интереснее. Это не моя область. Здесь
надо обладать эрудицией, здесь надо
обладать насмотренностью. Я это не
видел. Я в это время делал, если ты
помнишь, антропологии. О, счастливчик.
Это, кстати, правда. А почему вы вот
раньше всех как будто поняли, что от
политики в России надо держаться
подальше?
Так я всегда так делал.
Я знаю. А как вы это так рано поняли?
Ну, проработал в Тасе до 30 лет. Уж это
такая, я вам скажу, политика,
пропаганда. Ну, всё, я отдал пропаганде
всё необходимое, что нужно было. Ну,
дальше уж дайте мне поработать. В
интернет в какой-то момент, ну, давно
уже попала расшифровка аудиозаписи,
на который ваш голос. И там тот Дебров,
которого люблю лично я, говорит
следующее:
"Да что же вы идёте на поводу этих
сволочей, которые знают, что скоро будет
раздел власти, и делает всё от них
зависящее, чтобы нас использовать как
кукол". Если бы мне было 20, я бы сосал
у них, как я сосал у большевиков, когда
мне было 25, но мне сейчас 60, и я не
буду этого делать. Вы в любом случае
идите, как хотите, но без меня, потому
что никто из вас не будет упомянут
потомками, а я буду. Знаете, почему?
Потому что я ведущий 30 лет на
телевидении. Я уже сосать перестал. И у
Ельцина, и у Гусинского, и у головничка
этого. Господи, имейте же совесть.
Запись это девятнадцатого года. Это
планёрка вашей программы Секретная папка
на телеканале Звезда.
Да, я помню.
Идёт обсуждение выпуска, там это
девятнадцатый год, цветные революции
Украины и так далее. И вы прямо
Да, там не в этом дело было.
Там, по-моему, не Украина была. Там была
какая-то антисоветская власть.
революции, мать твою. Давайте запишем
программу. Я приветствую святой
революции, жду, когда она произойдёт на
до
Ну, во-первых, Ксюша, мы с вами видим,
до какой степени может дойти
человеческая низость. А сидеть
записывать Деброва, кстати, получать
деньги благодаря его работе. Как вы
догадываетесь, коллективу платили
благодаря моей работе. А потом
Ну, а это вас подставить,
конечно, без моего ведома это выложили.
Вы же стали наоборот после этого героем.
Там все пишут восторженные отзывы. Какой
Дибров смелый. Супер. Это вот, кстати,
посмотрите.
А я в этом не нуждаюсь. Сначала надо
было у меня осведомиться. Хотел бы я
этого не осведоли.
Нет, конечно. Потому что есть внутренние
разговоры телевизионные, которые имеют
характер скорее
производственный, чем
смотрите. Вот это важная точка. Потому
что мы и вот с Катей говорили про
интернет. Мне кажется, это та вещь, уж я
осмелюсь вам сказать, которую вы про
интернет не понимаете. Не понимаю.
Люди именно этой трушности и честности
от вас хотят, потому что вот там я
слушаю эту запись, я слышу Деброва,
которого я люблю, честного, который
честно говорит: "Сть не буду,
участвовать в этом говне не буду, потому
что вас всех нахер забудут, а меня будут
помнить." И каждое слово правда. Мне
представляется, что, во-первых, это меня
занесло, так как это мерзость мерзость.
Мне ещё раз пройти, давайте.
Моя концепция состоит в том, что главное
достоинство ведущего не внутри кадра, а
по его ту сторону, где зритель, тем
смешнее и недолговечно ведущие, которые
ведут себя подобно павлинам ярко и
якоют, они не приносят пользы зрителю.
Первое. Второе. В любом случае, чтобы не
было перед нами физическое, человеческое
скодство, прежде чем сделать что-либо,
спросить тот, кого ты хочешь таким
образом ну как сказать распространить.
Он этого хочет, не спросишь, с
помолочью. Знаете,
а вы поняли, кто это сделал? Вы так и не
знаете до сих пор?
А кому это нужно? Знаете, Ксения
Анатольевна, мне 66 лет, и я много раз
убеждался, что тот, кто приступает
законы Божьи, будет наказан удивительным
образом ещё до того, как пропоют петухи.
А что значит ваша интерпретация
сосать в телевизионном смысле у кого-то?
Это цензуру вы имеете? Мне
представляется, что в телевизионном и в
журналистском, и печатном, и в каком
угодно а случае, это означает бездумно
выполнять приказы. Это означает работать
в такой сфере, где это, ну, где это
закон. Ещё чего не хватало, чтобы я
работал в Тасе. Извините, как надо
говорить, распетюкивал бы. Тебе говорят,
пошёл ярким сосветил, встретил Первомай
Пролетарский район молдовской станице.
Не было только алкоголя. Об этом, но
этого никто не заметил. Позаботились
народные депутаты Старовоганиковского
района. К услугам праз был лимонад сок и
выпечка и не пик. Не понял. Кстати, за
деньги нам тасе хорошо платили. Конечно,
хотелось бы чего-то ещё. Чего?
Нет, ты сосёшь, брат. Извините за
вольность. Вот это бы мне не хотелось.
Ну вот смотрите, вы там таз понятно. Все
помним это советские времена, но вы в
том числе упоминаете там и Ельцина, и
Гусинского. Вот можете рассказать об
этом потому что часто-то принято это
время.
А что я там говорю про них? Я у них
потому что я ведущий 30 лет на
телевидении. Я уже сосать перестал. И у
Ельцина, и у Гусинского, и уголовничка
этого. Господа, ну имейте же совесть. Ну
что, мол, Ельцин и гусинский - это та
эпоха, когда тоже, ну, условно, другие
как минимум сосали. их дело с ними надо
поговорить.
А меня Владимирвич не заставлял бездумно
выполнять его приказы.
А он не Владимирвич Гусенин, он не
заставлял меня выполнять бездумно
приказы. Это не так.
А уголовника я не знаю кого имею в виду.
Ну тут даже не будем расшифровывать. Мне
больше Ельсин Ксюша. Это меня занесло. Я
даже не могу сейчас объяснить, что имел
в виду. Ни один из упомянутых не
заставлял меня бездумно выполнять
приказы. А можете рассказать, вот в
девяностые годы, это был действительно
самый свободный период журналистики в
России. Это или это тоже иллюзия? И как
мы с вами говорили до этого, это миф, в
котором просто было несколько групп,
которые управля
свободой. Мы называем
свободу принятия решений, да, и потом
уже лично ответственность за это. Мы
называем то, что журналист может прийти
на канал, принести авторскую программу,
политическую, на любую тему и зафигачить
её.
Нет, на любую не получится. Нет, так не
получится. Должен заявить, что политика
всегда была, есть и будет. Тем более
тогда не было интернета, Ксения, и
телевидение одно
самолично, монопольно руководило, как бы
это сказать, ну, настроением общества.
Поэтому не могло быть, чтобы ты принёс
какую-то такую программу, которая
расходилась бы, предположим, с
убеждениями Владимиравича Гусинского,
Игоря Евгеньевича Молошенко либо других
достойных людей. Нет, не получится. Это
иллюзия. За то, что что можно было
действительно делать, это, ты знаешь,
предлагать неполитические проекты с
большей свободы. Это да. Я вас веду к
тому, что есть такая теория, что на
самом деле истоки а той цензуры
журналистской, которая, очевидно есть
сейчас, связана с тем, что всё сами,
простите, просрали не сейчас и не в
нулевые годы, а, собственно, когда все
журналисты
стали топить за Ельцина на выборах
девяносто шестого года. Вот что вы
думаете по поводу этой теории?
Мясо очень вкусное. По-моему, хорошо.
Угу.
Это тема для дискуссий не то что на
ночь, а на неделю. Самое главное, чтобы
её вести, надо быть хорошо
информированным
о кулуарных
процессах человеком. Я совершенно
не знаю, что происходило за кулуарами.
Ну, здесь дело даже не про кулуары.
Выборы же, вы помните, девяносто шестого
года вы голосовали за Ельцин. Девят
шестого.
За Эльцинова точно голосовали.
голосуй или проиграешь?
Да.
Скажите, за кого мне было голосовать-то?
Агитировали за него.
Я агитировал против деспотизма.
Ну а сейчас вот прошло условно больше 30
лет.
Угу.
Тогда вы этого знать не могли. Но сейчас
вы не думаете, что всех тогда напугали
этой иллюзии деспотизма? Нас тоже. Я
помню, как чемоданы у папы дома были и
как бы вся семья готовилась, что если
Зюганов победит, придётся уезжать. Ну,
может быть, нас всех просто неверно
напугали. И, может быть, и не было бы
деспотизма, а была бы зато сменяемость
власти добровольная. И это было поже.
Такое счастье, что мы с вами можем
сейчас сидеть здесь, а не в бутырке.
То есть не жалейте, что тогда
агитировать?
Раз мы здесь с вами сидим, едим шашлык,
я не жалею. Может быть, кто-то другой
при Мыто может здесь сидим, едим. А
журналистикой-то простите.
Журналистика - это не вещь, существующая
только сама для себя. Сама для себя
скорее существует авангардная
литература. Кто когда-нибудь читал Алена
Робгрия? Я с удовольствием, потому что
мне нравится Заум бессмысленная, без
беспредметная, безсюжетная. Ну, мне это
нравится. И то, знаешь, чтобы скорее
заснуть, иногда трудно засыпать.
А журналистика? Нет, журналистика и
жизнь - это
сиамские близнецы.
Подождите, разве вам самому не интересно
про это время сделать что-то?
Нет, мне гораздо интереснее о том, как
люди жили, как люди сопротивлялись
искушению
дьявола, который на них свалился в виде
денег. Ведь мы же таких денег никогда на
свете не знали.
Как вы считаете, они сопротивлялись
этому искушению в девяност? Некоторые,
да, её даже очень Слушайте,
а кто успешный?
Ну, кто, например, Парпионов,
ну, например, Эрнст.
А кто хуже всего прошёл испытание?
Это дело ну убийцы.
Убийцы,
да, конечно. Хуже всего прошли испытания
деньгами. Все те, чьи физиономии мы
сейчас видим на бесчисленных русских
кладбищах, они так и не поняли, что
здесь к чему. Деньги только, кажутся,
это к нам.
А в живых кто-то остался? Вы вот не
видите? Да, остались. Классика из
бандитов. Да, остались. Да, да, да,
остались. И Ксюша, я должен тебе
сказать, что мы видимся
на на разных. Они же теперь все
депутаты.
Мы видимся и скажу, что
за руку до
Вы им руку подаёте?
Подаю, потому что я не знаю их послушный
список. Говорят. Ну, слушайте, а вам про
меня что говорят? Если правда, что
говорят про них в такой же степени
правда, как то, что говорят про меня,
конечно, подам руку, потому что про меня
всё брехня. Людей не не высокого полёта,
а денежно заинтересованных людей. Вот им
всё всё равно м про что наврать. Лишь бы
такие же потребители
этих помоев платили бы им своим
вниманием. В интернете валюта внимания.
Лайки недаром говорят: "Ставьте лайки".
Это позволит продвинуть, что ваши помои.
Ну ставьте лайки.
Я пришла в ваш мир, может быть, не ради
этого интервью, а ради того, чтобы
сказать вот эту правда важную мысль.
Зритель сейчас изменился. Он хочет
трушности, когда он читает вот этого
Деброва. Вот я прямо пишите в
комментариях, пусть Дмитрий это
прочитает под нашим выпуском про вот
это. сосать не буду, потому что я в
истории и вот как бы А вы непонятно дели
полечески застрённая.
Они вас лайкают, потому что они
чувствуют бы наоборот постыдился
сегодня. Я останусь в истории.
Интересно, каким образом я останусь в
истории. Ксения, это скот
быть телеведущему не должно. Когда
человек говорит: "Я остался в истории,
господа", он делает страшную ошибку, и я
хотел бы покаяться в этой своей ошибке.
Остался он в истории.
Хорошо. А что вы тогда? Вот смотрите, вы
деятельный, умный, взрослый,
образованный, крутой человек с огромным
опытом. Для того, чтобы заново вот эту
всю повестку убрать и заново взлететь,
нужен какой-то очень крупный, очень
яркий и, в хорошем смысле,
провокационный проект, который будет с
вами супер ассоциироваться. Ничто так с
вами не ассоциируется, как девяностые.
Спасибо. А я думал, чем я займусь
сегодня вечером, но благодаря вашей
подсказке я, конечно, теперь это сделаю.
Ну спасибо. Сейчас я думаю,
подождите. А чем вот по
А вот именно это-то я сейчас и делаю,
Ксени. Ну, конечно,
проект про девяностые.
Нет, про по-настоящему яркий,
интересный, большой проект. Я вам
расскажу, как только он мало-помалу
будет готов к его описанию.
Ну хорошо, а на какую тему хотя бы?
Как всегда, мировоззрение,
как всегда, ээ знание и как всегда
экспансия.
была ещё одна программа, которую я лично
очень любила, и я считаю, что она
знаковая в жанре интервью. Это временно
доступен, которую вы делали с вашим
соведущим.
Несколько их было?
Нет.
Игорёк Васильков был, потом его Димка
Губин сменил, потом его сменил Саша. Да,
много в том,
соответственно, не думали ли о таком
формате и общаетесь ли со всеми вашими
соведущими той программы?
Я бы хотел поработать вдвоём с вами.
Я бы хотел поработать в паре, но с вами,
ну или с тем, с кем бы я сейчас работал,
не вышло бы временно доступен.
Это была бы другая программа. А почему
не с Димой Губины? Мне кажется, вот для
меня это была был лучший тандем у вас. Я
не знаю. Ну
Дима был хороший. Так, а Игорёк
Васильков разве плох?
Тоже хороший.
Ну он молодец, он был первый.
Не, ну по энергии вот мне кажется, там
было ваше максимальное.
Знаете, как она случилась? Я пришёл на
похорон своей любимой программы. Это я
её придумал, но сделал-то это же,
конечно, уже не я, Лёвушка Новожёна. Мы
вдвоём времечко оно, слава тебе,
Господи, 20 лет просуществовало, но
потом пришлось его закрыть на канале
ТВЦ. Ну, всё на свете, имеет свою
годность, даже телепродукт, в частности,
Дебров, знаете, тожепра
Ну, правильно, что заменили на девочку,
на эту миллионере. Мало ли что ещё
будет. Идём дальше. И ко мне подошёл
великий один из создателей взгляда
Анатолий Гевич Малкин, руководитель
авторского телевишь кадров, а интервью,
ну интервью, вот жанр интервью
Анатольвич, а мы с ним, несмотря тоже на
сорокалетнюю дружбу, всё он меня ты, а я
ему вы Я говорюте, да мне уже ведь
ничего не интересно. Так, такие ничего,
говорит, да нет, я их уже с знаете все
эти интервью ведь, в общем, буду
повторяться. А тебе что совсем ничего не
интересно? Го. Нет, ну кое-что
интересно. или что? Ну вот, например,
какие закономерности можно
было бы вычинить из того или иного факта
события или цепи факта? Вот давай
я сейчас дам тебе журналиста, он будет у
гостя выковыривать факты, факты, факты.
Признание, признание, признание, а ты
спи и просыпайся только когда, когда, по
твоему мнению, можно произвести А ведь
знаешь что, Ксюша? Литературу.
Ведь это же телевизионная литература, то
журналистика, а это литература. В чём
разница? Журналистика - это факты,
литература, закономерности.
Говорю, интересно, давайте так и пошли в
фирта. Я же сижу там и сплю.
Единственное, что по формату, ладно, не
тоже не он об образовался сам собой
форматом, господа, кто не знает,
называется совокупность э частей
телевизионных поступков.
фраз даже повторяющихся из программы
программ
форматно было моё представление гостя
вот здесь тоже была литературная работа
пожалуйста может быть кто-то посмотрит
как я начинал временно доступен самое
главное что отличает литературу от
журналистики литература говорит о
закономерностях уше го послушайте как я
это делаю говоря о закономерностях
вытекающих например из работы
мо любимая программа какая у вас вот
временно доступен Да,
беда отечественного кинематографа
сегодняшнего итеатра тоже, что вы с
трудом назовёте имя, на которое стоит
пойти. Олег Веншиков тот немноги
оставшийся нам наследство от эпохи
Ивсегнеева и Леонова, когда есть на кого
идти с меньше. Вы реально сюд лучшее
правильно. А почему глубоко и весело, а
это бывает не всегда. Олег вскочил прямо
и стал разминаться посреди. А ты его
Чаского увидела?
Да.
Вот и мы этот я говорю хоро мне
нравится. Не знаю.
Мне Рената ещё очень понравилось. Мне
кажется, это хорошо было.
Да. Да.
Хотя и по-другому совсем.
Вот какая вещь. И вот, может быть, ты
заметила во временно заступен. Никогда
на свете я не говорил о чём-нибудь, что
может бросить тень на моего гостя, а
значит и на Россию. Ведь почему так
омерзительно жёлтое телевидение? Потому
что ищут только которое бы могло
успокоить бедного говноеда по ту сторону
монитора. Не волнуйсь, ты не
Они все там такие.
Не, ну давайте так. Дело же не не про
жёлтую прессу - это не про это
про низменные какие-то интересы
человека. Но давайте так. Школа
злословия - это не жёлтая была
программа, но тем не менее гениальная
тоже, на мой взгляд, программа Смирново
и Толстой, где они только
щипали гости. Это был формат: "Приходи к
нам, мы тебя будем больно щипать".
Да щипали же они не при помощи лжи
очевидной, не при помощи же сплетен,
которые они подбирают как чекотки.
Таня толстая ты смеёшься, что ли?
Конечно, Дуня.
О'кей. Но там
именящипали, и тебя ощипали. Да была это
ощип-то был литерату.
А где вот на ваш взгляд грань, когда
дальше щипать нельзя? Потому что они,
как вы помните, щипали и Леонида
Парфёнова и так, что он вышел из студии,
передразнивали его совершенно ваша
позиция по этому вопросу. Позиция по
этому вопросу. Позиция нас, Паша,
интересует, что вы думаете по
Думаю, что у вас плохо получается.
Вы помните этот вопрос? У меня можно,
да? Вот на ва
я считаю, что нельзя
почему
принародно в на телевидении обсуждать
любые темы, которые касаются любого
выделения из любых девяти отверстий на
теле человека.
Ну подождите, ну они это не обсуждали.
Они, конечно, нет, а вот другие. Да.
Ну подождите, мы же не про других. Вот
даже вот смотрите, простой вопрос. Вы
вот утекаете отбров. Ну дебров, ну
решили современни может быть полезно
зрителю. Вот сидит зритель, и он хочет
знать. Вот мы покажем фрагмент, как
Толстая изображает Парфёнова, после чего
он встаёт и уходит. И я задаю вопрос
Деброву, который сам. Я не просто задаю
это Деброву, потому что мне спросить
нечего, а потому что Дебров сам был в
конфликте, и мы это уже проговорили, и
его мнение мы знаем. И я меняю ситуацию
и спрашиваю абсолютно адекватное
вопроться.
Ты спросила меня
так
дальше чего нельзя щупать?
Да. Вот так. Как там можно?
Значит, нет, нет, нет. Как там-то, ради
бога. Я отвечаю на вопрос. Нельзя щипать
во всём, что касается любых видов
жидкости из любых девяти.
Про Леонида Парфёнова можете мне
сказать?
А там они не перешли эту грань.
То есть там нормально, он зря ушёл.
Ну это его дело. Он же имеет право.
Я понятно. Ну вас я хочу спросить. Вы
как думаете? Вот вы посмотрели эту
программу.
Только я не очень помню там что было.
Из-за чего-то он ушёл-то? А
покривляться начала Толста начала его
передразнивать, его манеру говорить. Ну
вот так я не могу говорить. Он стал так
сказал: "Мне неприятен такой тон, я не
буду так общаться".
Это Лёни на дело, хотя одно это ему
судить.
Это ему судить, я не могу сказать. Может
быть, не ну вообще вот объективном это
субъективное дело. Каждый имеет право на
свой поступок. Но если Ксюша, ты хотела
быть Дебровской, вот, вот так ты
спросишь, что там за жидкость любая. В
частности, я считаю пошлостью говорить
обо всём, что связано со спермой.
Со спермой.
Походы, рога, вот эти
понимаете измены. Это всё связано с этой
жидкостью. Это пош.
Как мы к этому с вами пришли?
Это также я считаю скостм говорить. Ну,
например, о таких выделениях, как,
например, вот сопли у вас. Вот это
сопли. Вот, например, у вас там что слю
это вот сковоз.
А что с вами об этом говорят? Что
никогда?
Ну, а почему тогда?
А люди ж а другие-то вещи, к сожалению,
становятся жертвами этого. Ну ты
посмотри, что они творят, эти самые
блогеры. Я сейчас про блогеров говорю.
Блогеры тоже разные. Слушайте, есть
люди, которые научпом занимаются. Ну это
другой разговор. Ну так нет. Это другой
разговор.
Вот у вас тоже уже старческое брюжание,
блогеры какие-то там, разблогер, значит
проспер. У меня же сейчас У меня же
сейчас кто главный оппонент? Жёлтая
пресса. Да я на неё стремимся. Вы сами
давайте так. Вот здесь не перекладывайте
вину. Это вы так сделали, что она у вас
главный оппонент. Вы ходили по этим шоу,
вы б часами обсуждали, как вы там по
лине что сообщили и как там товстик.
А это говорил недоказуемо. Это неправда.
Ходили на миллион ходили.
И там я ни слова не сказал ни про то,
как кто кому чего и так далее. Мы
говорили, я говорил с Лерочкой вот о
чём. Как мы с Романом договорились о
детях? И ты считаешь это неблагородным?
Да.
Это благородно. Зачем вы? Нет, знаете,
как надо говорить. Не ваше собачье дело.
О, так можно, но только не мне.
Почему?
А потому что это, к сожалению, это
время, а не другое. Это единственный
способ.
Ой, на время пенять. Вот теперь у нас во
всём не мы такие жизни. Это блатные в
дерев
омерзительных
зарабатывающих на низменных
будем говорить страстях
псевдожурналистов. Они
и даже среди них, находясь можно
оставаться Дебровым и рассказывать, как
с Товстико мы обсуждали будущее наших
детей. Вот только это мы и обсуждали, а
не  кто кому где встретился.
Позвонил с вами. Хочу обсудить
исключительно поэзию Цветаевой. Вот
такие строчки, они про женщину.
Я это в жизни
когда-то давно так, конечно,
чувствовала.
Про мужчин таких строчек не знаю, но вы
меня поймёте. Давич
вот по отношению, раз уж мы, раз вы
упомянули Романа Товстика, вот это
стихотворение после мраморов Карарры,
как живётся вам структура
гипсовой, из глыбы высечен и начисто
разбит.
Как живётся вам стотысячный вам
познавшему Лилит? У вас было это
ощущение по отношению к Роману? Нет, я
полностью
признаю за Полиной право на выбор. Я был
бы отвратительным покупателем
людей, если бы запретил ей или, как
сказать, лишил бы её права на выбор. Она
лучше меня знает, чем я отличаюсь от
Романа. Пусть она за это и несёт
ответственность.
Поджаристи любите. Но мы делаем всё от
нас зависящее, чтобы наши дети не
понесли бы урона. Вот это мы делаем с
ней. Более того, и как уж мы
договорились с Романом, и его сын на
равных с моими также посещает такие
мероприятия, которые могут поднять его
образовательный уровень.
Угу. А может быть так, что через
какое-то время вот вы все вместе за этим
столом будете мясо?
С кем?
С Романом, его сыном, вашими детьми,
Полиной,
Катей? Я не удивлюсь. Более того, буду
считать это христианским поступком.
Послушайте, копить обиду - это означает
сеять зло вокруг себя. Ну, как эти
мерзкие недоучки блогеры. Надо сеять
вокруг себя жизнь.
Вот как вы в интернет собираетесь
выходить, если вы уже блогеров
ненавидите?
Угу.
Как вы собираетесь-то это делать?
Слушай, а я так в восемьдесят восьмом на
телевидении вышел. Я ненавидел советское
эти ничего ж. Вот сижу здесь. Так и там
будет.
[фыркает]
Знаешь, что мне представляется? Что
телевидение, чем оно мне дорого?
Телевидение дала дало мне возможность
работать тем, чем я живу. Я мог теперь
уже больше и не быть, как писал Илич в
знаменитой работе партийной организации
партину литуры винтиком шпунтиком
некоторого пролетарского дела, существа
которого я как марксист не понимал. Это
полностью противоречило марксизму,
потому тому как я его читал и знал.
Более [фыркает] того, большинство людей,
которые возглавляли тогдашние райкомы,
обкомы, даже и не читали Маркса. Они
только сдавали в высшей партийной школе
ВПШ [фыркает]
быстренько экзаме и возвращались.
Но вы это Маркса читали?
Ну я-то да. Ну так я-то да. В институте
машины. Так что даже была такая весёлая
[откашливается] эпиграмма. Прощай метро
Новослободка. Прощай, родная ВПШ, где мы
попили много водки и не узнали ни шиша.
Они ни шиша. Я с удовольствием.
Был какой-то момент в вашей жизни, вот
когда вы поняли, что знаете, как это
Дебров пил наравне со всеми, но в
разговоре о Боге не участвовал, не хотел
лезть в это
дело. Помните про Паниковского? Вот был
момент, когда вы поняли, о, в России в
политику
не надо. [фыркает]
Я это понял, когда работал в Тасе. Да,
это не политика никакая. Но когда
совершенно удивительным образом я
услышал по телевизору уже этот совсем
молодой в 40 лет голос депутат Собчак.
И я вижу, как политбюрод партии 30 лет
назад был был щелчок и всё. Они не
знают, что ему ответить, этому
цивильному профессору из Ленинграда. Мы
должны внести принципиальное положение о
том, что каждый советский человек,
независимо от принадлежности его к той
или иной партии или его беспартийности,
имеет право претендовать на любой
государственный пост. В принципе,
ещё вот эта рука и вот это вот. И я
понял, а вот это, если это политика, то
тогда надо.
Но видишь ли ты, в чём дело. Я к тому
времени попал в уникальное положение. Я
попал на телевидение, а там уже было
нужно то, чем что мне казалось хобби и
опасным. Хармс, Солженицн. Кстати,
Солженицн. У нас два нобеля. У вас один
Бродский в Ленинграде, а у нас два. Это
Шолохов и Солженисон. Оба друзья моего
отца. И вот это оказалось важно. И я
помню, как мне дали возможность работать
программу Монтаж, где я, конечно,
издевался над советской прессой, как я
её знал лучше, чем многие. И вот она
пошла. Да как же можно было после этого
не благодарить Бога, судьбу, кого угодно
за такую уникальную возможность. Ну а
дальше ты всё знаешь.
Дорогие товарищи, это недоразумение.
Добрый вечер.
Нам сообщили, что буквально с минуты на
минуту вот этот самый Джексон сейчас
сядет машину и уедет. бежим туда к
администрации, где работают с
иностранцами, где главное выписывают
нужные бумаги. Оказывается, мистер
Джексон вполне сносно владеет русским
языком. Представим,
что у вас есть фантастический шанс.
Любой бюджет, любой канал, ну, наверное,
будет первый, скорее всего, вы один
ведущий, любая программа, что вы вы
изнедействующих.
Ну вот сейчас к вам приходит Константин
Львович, говорит: "Дим, любая ваша идея,
любой бюджет.
А у меня есть идея.
Давайте". Я хочу с тобой сделать стать.
Я хочу дать маленькой, но безгранично
девочки из Уфы, а трибуну на 20 млн
людей.
Я хочу ездить по стране, а уже не надо
ездить, они сами мне напишут. И та,
кстати, в гениальной в Уфе есть такой
клёвый музыкант Зэндин. Он поёт горловое
башкирское пение, но на современную
ритмику хочу это показать.
Я хочу показать новую литературу, она
есть. Я хочу показать новую
мультипликацию. А сегодня ж можно же
просто при помощи несчастного
искусственного интеллекта делать это. А
ум-то твой, ты же ему наговариваешь, что
ты хочешь? Хочу это показать.
То есть это условно программа про
талантливых людей. Антропология.
В общем, то же самое.
То есть лучшая ваша программа всё-таки
ново на новом. Я не хочу делать
миллионер.
По-моему, она прекрасно выглядит, эта
программа Прайм на Первом канале,
молодая. Я очень люблю Юлю.
Не, слушайте, давайте честно, я Юлю тоже
очень люблю, но суть этой программы и и
я это понимаю, и вы, и Константин
Львович это понимает, что человек,
который задаёт эти вопросы, должен как
бы иметь право их задавать. Он должен
создавать видимость, что он это всё
знает без всякого компьютера и даже
больше. И вы эту видимость, вы тоже
давайте честно, вы наверняка не знали
все ответы до того, как вам их не
приносили редакторы. Это невозможно. Но
вид у вас всегда был такой, что вы
знаете больше всех и всегда, и это часть
ДНК программы.
Однажды я сказал коллективу редакторов:
"Господа, [откашливается] всё равно
никто не верит, что я не знаю вопросы,
что вы мне их не показываете". Поэтому,
слушайте, показывайте мне и вопросы, и
ответы.
А через две игры, даже не два выпуска, я
скажу, ребята, уберите, потому что может
быть физиономия моя и была спасена, но
ведущий никогда не станет Дебровым, если
он себя интересует в кадре. Меня
интересует зритель по ту сторону
кинескопа, а он проигрывает от такого
Деброва, который, вообще-то, знает эти,
ведь он же не актёр, и нет энергии. Дело
в том, что, ну, не будет нечестно
сравнить
рейтинги, цифры Юльки и мои, потому что
у меня-то были звёзды, а моему зрителю
интересно звёзды, а у Юли-то
простолюдины, а зрителю не интересно
смотреть на собственного же собрата. Он
таких и у себя в ЛНОД видит каждый день.
Ты мне
вот смотрите, какой хитрец Дебров. То
есть он знает, что там рейтинги ниже, но
нам говорит: "Посмотрите рейтинги, я не
знаю". Я не знаю их, действительно. Я
только хотел бы сказать, что
результат-то мне представляется будет
нечестным, если вдруг выяснится, что
меньше. А если будет больше, я понимаю,
почему. Послушайте, это нет никакой
обиды в том, что время, к сожалению,
работает против нас. Хоть умри это так.
У меня не может быть обиды к другу,
который я знаю, считая телевидение самым
главным делом в своей жизни. Точно так
же, как он спас меня в своё время.
Константин Львович, каким образом?
А вот каким? А ты не помнишь, как вот
НТВ закончил?
Ну помню, конечно.
Дело в том, что Владимир Алесандвич
Гусинский, повторяю ещё раз, не моё
дело. Я даже не знаю, в чём было
расхождение, но догадываюсь, что он
хотел бы гнуть свою линию. А ясно, что
оно она расходилась государством. И НТВ,
разумеется, стала,
ну, естественно, более дальновидные
коллеги, но, разумеется, приняли
противоположную точку зрения. Я всегда
боготворил Парфёнова, всегда учился у
него слогу, подходу к телевидению. Но
тогда в одном из эфиров я накричал на
него. Я сказал, что ты предатель. Я
помню этот эфир.
Эрнс немедленно мне позвонил. Он сказал:
"Вы не имеете с Варфоновым права это
делать при народном". Серьёзно? Ты
предатель, как ты не поймёшь? Ты даёшь
этих детей, что стоят здесь настанки
серёз там никто не стоит сейчас. Ты
всерьёз вот это те, кто придёт завтра,
ты же понимаешь, что мы боремся с кем мы
боремся. Димон, ты давно был в Кащенко?
А ты что,
какой Кащенко? Тебе давдавно пора.
Я понял, что он имеет в виду, что
телевидение - это не мы. Телевидение -
это зритель, который с нас берёт пример.
И я извинился перед Лёней. Ну, правда
уже за за кулисами,
да. И я позвонил Косте, говорю: "Я могу
к тебе прийти?" "Давай". Я пришёл,
говорю: "Ты меня возьмёшь меня?" Да. А
уже Макса назначили. Это я говорю: "Я
когда Макса, ну там выбрали, я говорю:
"Любые рекомендации, если нужно". Макс,
нуже это очень интеллигентный человек.
Ты, наверное, знаешь это, может быть,
это зрители не знают. Это не просто
парадист или телеведущий. Господа, это
аспирант, это знаток французской
средневековой литературы,
господа. Это интеллигентный человек,
говорящий на многих языках, и это
интеллигентный собеседник. И я это очень
ценю. Это видно и слышно в каждом кадре.
Но в любом случае ты меня возьмёшь, да?
И мы, я говорю, а ты знаешь, что тебе
могут? Ну, давай. Ну что? И мы с ним
сделали ночную смену, программу, которой
я по сей день горжусь. И мы с ним
сделали апологию. А это не бывалая вещь,
когда бы из атриума, это, как вы
помните, дорогие друзья, в центре Москвы
прямо идёт прямой эфир на Первый канал.
Ты что, подходи, любой что ли? Да ну, не
любой, там охрана, но всё равно трезвые
люди есть. Так они садились и слушали
всё, что мы говорили в этой [фыркает]
фантастической прорывной. Это Эрност.
Но он тогда мог и не смотреть на
рейтинги. Сегодня это невозможно.
Слушайте, как спасибо. Это потрясающая
история, но мне как раз этот эфир, я его
помню, как вчера. Это же было
суперчестно. Это был, видно, не
постановочный, честный разговор. И мне
кажется, телевидение - это же не театр,
это же не кино. Это же именно про это,
про такие разговоры, когда вы можете
своему коллеге сказать: "Лёня, ты не
прав, ты ведёшь себя как предатель". А
Лёня выходил там. В итоге он, по-моему,
даже и вышел из этой студии, и вы все
наезжали, и это был честный разговор
коллег, который каждый выбирал свою
сторону.
Может быть, ты и права, но я хотел бы,
так как ты же со мной говоришь, я же
имею право на свою точку зрения здесь и
дальше я ещё раз буду повторять, в чём
существо дебровской концепции
телевидения.
Главное эйдос телевидении не внутри
кадра, а по ту сторону его, в уме
зрителя. И первым делом, что должен
делать ведущий, как помнишь, Давлатова
говорит героиня одного из его рассказов
бортпроводницы.
Задача стюардесы вовсе не сетро подать,
а всем своим видам показать, что и раз
такая девочка не боится 10 км высоты, то
и вам бояться нечего. Задача ведущего
показать, как следует вести себя зрителю
в тех или иных сложных жизненных
 позициях. Нельзя так вести
себя, как Дебров повёл себя с Парфеном,
даже потому что если мы начнём друг
друга
поносить
без
аргументов, только словами: "Ты
предатель", так тогда и Деброва больше
не  будет. Не будет стюардесы у
той части зрителей, что летят рейсом
Деброва. Так делать нельзя.
Спасибо большое.

////////////////////////////