Осторожно Собчак. ЭРИК ГАФАРОВ. Прерванное интервью о мошенничестве, уголовном деле, перестрелке и пытках в Турции (2026 год). Цитаты и фразы

Герой выпуска — Эрик Гафаров, бизнесмен из Татарстана, которого в России обвиняют в мошенничестве. Он основал Gafarov and partners, фонд, занимавшийся ставками на спорт. Некоторые бывшие клиенты называют этот фонд его финансовой пирамидой. Эрик, который сейчас живет в Нидерландах, с этими обвинениями не согласен. Мы встретились с ним в Амстердаме, чтобы прояснить все обстоятельства работы Gafarov and partners и уголовного дела против самого Гафарова. 0:00 Герой интервью – Эрик Гафаров 3:16 Реклама 5:14 Как Эрик Гафаров, еще будучи в Интерполе, оказался в Нидерландах 10:56 Реклама 13:22 Об отношении к политике в России 21:05 Насколько этично делать бизнес на ставках? 28:20 О знакомстве с Владимиром Сухоплюевым и Денисом Ахметшиным 33:53 Как появился фонд Gafarov and partners 43:26 По какой стратегии работал фонд Эрика 52:27 «Люди несли деньги чемоданами – мы им отказывали» 58:03 Разбираем главные претензии к работе фонда. Гарантировали ли клиентам фиксированную прибыль? 1:04:58 Присваивал ли Эрик деньги клиентов себе 1:08:57 Эрик – о ходе следствия в России 1:14:59 Возвращаемся в 2020 год. Как и почему против Эрика возбудили уголовное дело 1:19:30 Перестрелка и пытки в Стамбуле 1:24:19 О возвращении пострадавшим клиентам потерянных инвестиций 1:32:25 Звоним бывшему инвестору фонду Гафарова 1:38:35 Эрик просит прекратить интервью 1:45:16 Кейс бывшего клиента Артема Лапина 1:52:18 Эрик показывает последствия пыток в Турции 1:56:06 Бывшие клиенты фонда – о потере инвестиций 1:58:32 О ставках в Макао 2:02:02 Обстановка накаляется. Эрик заявляет, что якобы сам оплатил это интервью 2:10:59 О конфликте с Равилем Миннехузиным, которого Эрик обвиняет в фальсификации уголовного дела против себя 2:18:42 Эрик заканчивает интервью. У Собчак еще остались вопросы

Все фразы и цитаты

Эрик Гафаров - это кто?
Нашу компанию ограбил депутат тире
олигарх в Татарстане.
Ты запросил здесь политическая убежище,
при этом находясь в Интерполе.
СМИ обвиняет нас в том, что мы якобы не
ставили ставки, а присваивали эти деньги
себе.
Я знакомилась с твоим делом. Я месяц в
этом разбиралась. Важный факт это,
смотри, вот это утюг раскалённый, на
ожоги второй степени.
Вкладываете деньги в наше предприятие,
получите 200 годовых. Это всё чушь
собачья, да? Вот я
всй
я точно не работаю в чьих-либо
интересах.
Привет. Попросил прекратить съёмки. Эту
съёмку я оплачивал, если вы не знали.
Это чистая провокация. Мы не работаем за
деньги.
Я честно написал сём, который всю жизнь
бизнес строил в России, пока меня не
обократ. Что мы сейчас не выпуск
снимаем, мы с тобой выясняем отношения.
Это будет ошибка сейчас прекратить
интервью, но дело в конце концов. Твай.
Вообще сложно было бы представить, что
хоть в какой-то вселенной эти два имени
окажутся рядом. Маргарита Симонян и Эрик
Гафаров. Но да, оказались, потому что
только один человек уходил с моего
интервью. Это, собственно, была
Маргарита 5 лет назад. Сегодня список
этот пополнился Эриком Гафаровым. Но как
всё начиналось? 2 года назад я сделала
выпуск про основателей компании, курсов,
которых назвала криптоциыганами. Там был
обзор фонда Гафаров и партнёры.
Присылают с анонимного источника видео,
которое, можно сказать, взорвали
интернет, как, в общем, с Эрика
Гафарова, который создал финансовую
пирамиду в России, пытают и вымогают
деньги в Турции. И вот спустя 2 года
Эрик снова напомнил о себе. Его
подписчики, ну, просто завалили меня
сообщениями с просьбой сделать
полноценный материал о Гафарове. И
вначале я вообще не могла вспомнить, кто
это, а потом вспомнила эту, как будто по
шаблону боевика написанную историю о
розыске, тюрьмах, перестрелки, плен,
пытки. Я, вспомнив всё это, поняла, что,
во-первых, как скучно, оказывается, я
живу, ребят. Во-вторых, я решила
разобраться во всём этом поглубже, тем
более, что этого, собственно, и просил
сам Эрик, так сказать. Не я
навязывалась, вы сами ко мне пришли. Мы
договорились на интервью в Амстердаме. Я
собиралась спросить у него лично про все
подробности уголовного дела, пыток, их
последствий. Но главный спойлер, вы уже
знаете. Эрик ушёл с интервью, когда мы
не дошли, честно говоря, даже до его
середины. Мы решили опубликовать это
интервью ровно так, как оно
записывалось, не меняя ничего местами,
потому что Эрик очень переживал за
монтаж. Уже после съёмок он намекал
своей аудитории, мол, Собчак сейчас
что-то вырвет из контекста, перекрутит и
так далее. Спонсоры канала, кстати,
смогут посмотреть сам исходник, чтобы
убедиться, что редактора этого выпуска
была минимальной. Но, собственно, как и
всегда. Эрик, специально для тебя мы
поставили исходничек. Этот выпуск я буду
вынуждена комментировать, поскольку есть
вопросы, которые мне хотелось бы задать
Эрику лично, но придётся, видимо, через
экран.
Постоянный контакт с технологиями - это
давно новая база. С ними растут наши
комфорт и продуктивность. Ну и цены,
правда, тоже растут. Например, смарт
часы. Только в позапрошлом году россияне
в целом потратили на них 49 млрд руб.
При том, что сервис, обновления и ремонт
многих зарубежных брендов стали
отдельным не самым приятным квестом. На
этом фоне интересно наблюдать, как в
России появляются свои решения.
Например, у тюменского бренда Вадима
Бокова CAS Gurру на это свой ответ.
Смарт-часы CG Watch, которые не отстают
от известных аналогов, при этом гораздо
дешевле. Самые недорогие смарт-часы из
умных и самые умные из всех недорогих.
Корпус модели Force 2 вдохновлён
автомобильной бронезащитой. Дисплей из
армированного стекловолокла. Но главное,
что внутри. У них есть GPS, который
работает без интернета, как раз для тех,
кто не любит быть привязанным к сети.
Плюс датчик атмосферного давления - это
полезная вещь для тех, кто реально
чувствует перепады погоды. У модели CAS
Guruру Nova изогнутый дисплей, а это
значит, шире углы обзора и меньше шансов
поймать царапину. От одного заряда они
работают до 10 суток без ежедневного
ритуала с проводами, который раздражает
вообще многих. Модель CAS Guruру Round 2
сделана из авиационного алюминия, того
самого класса материалов, который
используют в авиации. Лёгкий, прочный, с
отличным наполнением. Для тех, кто
занимается спортом, здесь больше 150
режимов тренировок, разработанных при
участии профессиональных спортсменов, с
адекватной точностью показателей.
Смарт-часы от Casgру без переплаты за
громкое имя. Только уместная сумма за
достойный функционал. Переходите по
ссылке в описании или QR-коду на экране.
Ну а по промокоду вы получите скидку до
1.000 руб.
Эрик, привет.
Привет.
Ты прямо схватился за за стул, как будто
ты на американских горках
пристёгиваешься.
Нет, там не так страшно.
Ну ладно, не бойся. Я лучше, чем обо мне
рассказывал.
С тобой я давно ждала встречи
и тоже была на американских горках,
потому что в начале наш выпуск про
инфоциган с твоей захватывающей
историей, потом наплыв людей от тебя,
которые чуть-чуть меня, конечно,
заставил пожить без телефона 2 дня, но в
итоге всё это привело к тому, что я
очень рада и благодарю тебя за
возможность с тобой поговорить, потому
что редко, когда можешь говорить с
людьми, с такими захватывающими
историями. Начнём.
Да, и хочу сказать вам большое спасибо,
что нашли для нас время. Мы, правда, 3
года и вам писали, много кому писали, и
вы первые, кто решили дать нам слово.
Для нас это очень важно.
Ох, хорошо. Мы записываем наше интервью
в Нидерландах. Почему мы здесь и почему
ты здесь оказался?
Я попал в очень сложную ситуацию. И, а,
в Турции мне нужно было как-то спасать
свою жизнь, жизнь других людей. И, э,
у меня были проблемы с документами. И
единственный самолёт, в который я смог
проникнуть, он летел в Амстердам. То
есть, если это был Мюнхен или Париж, я
бы оказался в другом месте. Я не
целенаправленно выбирал Амстердам.
Сегодня я здесь, э, политический
беженец.
Эрик Гафаров, бизнесмен из Набежных
Челнов. Родился в семье военного лётчика
и школьного учителя. Работать начал в 14
лет. Основал несколько бизнесов разной
степени успешности: поставки молока,
компьютерный клуб, онлайн-казино,
компания Купонатор, косметика, доставка
еды и рестораны. В 29 лет вошёл в топ-10
молодых предпринимателей Набежных
Челнов. А всероссийскую известность ему
принёс фонд Гафаров и Партнёры, который
помогал зарабатывать на ставках на
спорт. Ведущий Матч ТВ и по
совместительству друг Эрика, с которым
они вместе росли в Набежных Челнах,
Тимур Скляров проводит вебинары фонда.
Через него в фонд привлекаются известные
спортсмены: Андрей Оршавин, Александр
Киржаков, Александр Мостовой, Руслан
Нигматулин, Андрей Тихонов, Владимир
Быстров или, например, гонщик Формулы-1
Виталий Петров. В 2020 году на Эрика
завели уголовное дело по статье о
мошенничестве, а многие СМИ назвали его
фонд финансовой пирамидой. С этими
обвинениями Эрик категорически не
согласен. Он считает, что его дело было
сфабриковано по указанию Равиля
Минихузина, бизнесмена и бывшего
чиновника из Татарстана и некогда друга
семьи Гафаровых. Одновременно с этим
есть свидетельство бывших инвесторов
фонда, которые вложили туда деньги и не
смогли их вывести. Они утверждают, что
Эрик присвоил их деньги себе.
Ты запросил здесь политическое убежище,
при этом находясь в Интерполе. Как
вообще Нидерланды реагируют на твою
ситуацию?
Беженство я здесь получил по двум
основаниям. Первое, это меня защищает
Женевская конвенция по беженцам, а
второе - это конвенция ООН против пыток.
А я рассказал свою историю властям
Нидерландов, и власти Нидерландов
посчитали, что
в России я подвергнут незаконному
преследованию. И у меня уже были пытки,
и
правительство считает, что их повтор в
России, если сегодня я окажусь в России,
достаточно высок. И поэтому мне дали
здесь политическую политическое убежище.
Что касается Интерпола, да, это
усложняет ситуацию, но а
когда я сюда попал, меня изначально
отвезли в тюрьму на несколько дней,
чтобы разобраться в моей истории и
понять, предоставляю ли я какую-то
опасность для общества. Когда я и мои
адвокаты рассказали всю нашу историю,
уже меньше чем через двое суток меня
выпустили на свободу. В России меня
обвиняет в экономическом преступлении.
Это же не насительственное преступление.
Если бы это было насительственное
преступление, возможно бы я вот этот
весь период а
процедуры получения беженства проводил
бы в тюрьме. Возможно бы было и так. Но
раз преступление экономическое, я был на
свободе.
Но при этом, как я понимаю, здесь ты
попросил политического убежища.
Да. Да. То есть ты считаешь, что, ну, в
каком-то смысле
тебя преследовали за политические
взгляды?
Не за взгляды, а сама история с
политической подоплёкой. То есть у нас
же что произошло? Нашу компанию ограбил
э депутат тире олигарх в Татарстане, а
плюс в сговоре с начальником УВД город
Набережный Челы на тот момент. То есть
это такая некая политическая связка.
И этого достаточно, чтобы история была
политической.
Скажи, вот меня ещё заинтересовал такой
момент, что ты в своём Т-л-гр-ме иногда
не суперчасто, но выкладываешь
политические посты. Ну, например, ты
писал про Н*мц*ва в годовщину его
убийства, аа осуждал П-т-на, писал в
двадцатом году про поправки в
конституцию. У тебя всегда была вот
такая сильная политическая позиция?
Ну, скажу, что я-то больше
предприниматель, конечно, чем мне
политика интересна поско.
Вот когда у меня есть какие-то мысли, то
в том числе и на эту тему я делюсь со
своими подписчиками в Т-л-гр-ме.
Диванные эксперты и -каналы
обожают считать мои деньги, приписывать
мне какие-то просто сумасшедшие цифры
моим квартирам, искать какие-то скрытые
смыслы. Знаете, не надо придумывать
тайны там, где их просто нет. Просто
умение грамотно инвестировать - это
предмет моей большой гордости. Вы
знаете, что я покупаю недвижимость на
стадии котлована заранее, чтобы получить
самую выгодную цену, а не переплачивать,
когда проект взлетел и набрал
популярность. И вот сейчас для тех, кто
реально занимается инвестициями и ищет
надёжный актив в премиумсегменте, есть
абсолютный инсайт. Проект, в который
надо заходить прямо сейчас, пока он на
старте. Aurus Residence. Про
преимущество локации в Москва Сити, где
квадратный метр сопоставим с премиумом в
Дубае, Лондоне, Нью-Йорке и Берлине я
вам рассказывать не буду, но отличие тут
в уникальности. Аурус не про стеклянные
банки для клерков. Это вообще другая
история. Небоскрёб исключительно для
жизни. Аналогов и такого формата в
России просто больше нет. Представьте
себе, в Сити, где каждый метр на вес
золота, у вас свой приватный парк на 5
га, своё Infinity море с зонами барбекю,
сервис уровня топовых пятизвёздочных
отелей. Теперь, как я люблю, к деталям.
Очень сложная архитектура, абсолютно
нетипичная даже для уровня Сити. Проект
разрабатывало бюро Apex. Объективно это
сейчас просто лучшие архитекторы в
России. Ну, агент-подрядчик компания FН
ENM, у которых огромный опыт именно в
таких тяжёлых инженерных проектах, как
Небоскрёбы. То есть железобетонную
надёжность активы и премиальное качество
обеспечивают лучшие команды. Ну и,
конечно, статус. Название Aurus тут не
для красного словца. В проекте есть
абсолютно уникальные форматы
коллекционных квартир и полностью
закрытый этаж Aurus. Максимальная
приватность для тех, кому не нужно
никому ничего доказывать. Резюмирую:
премиальный продукт, сильная команда.
Ну, самое главное, конечно - это старт
продаж. Начать инвестировать можно с 30
млн руб. И чем раньше вы зайдёте в
проект, тем больше заработаете на нём в
будущем. Ссылка на ауру с резиденцией в
описании. Переходите, изучайте и
инвестируйте умо.
Если бы как-то обстоятельства сложились
максимально хорошо, да, вот в твоём
каком-то идеальном мире, ты бы хотел
вернуться в Россию?
Я бы точно хотел иметь возможность
свободно, а прилетать в Россию, видеться
со своими друзьями, а со своими
родственниками и иметь такую свободу
передвижения. От поводу вернуться в
Россию на постоянное место жительства,
это тоже зависит отстояще. Если мои
бизнес-интересы будут связаны с Россией,
то почему бы и нет? Я не вижу в этом
проблем.
То есть у тебя нет политической
подоплёки твоим желаниям?
Ну, политика в целом, она не должна
мешать мне жить так, как я хочу жить. А
если бы я вот сегодня мог прилететь в
Россию, я бы сел, самолёт и прилетел в
Россию.
Поэтому, ну, я больше про бизнес думаю,
чем про полици. Ну,
вот смотри, тут первая вещь, которая
меня очень заинтересовала, потому что
позиция, что я вообще не про политику, а
про бизнес, мне, например, очень понятна
и она распространена. Многие люди просто
хотят нормально жить. И как бы, ну да,
вокруг происходит какой-то свой мир, но
человек думает про себя и свою жизнь. Но
если ты хочешь и предполагаешь, что ты
можешь вернуться в Россию, то в данном
контексте очень странно звучит твой
пост, который ты опубликовал в годовщину
смерти Н-в-льного в своём
-канале.
Ты показал видео, собственно, Владимира
Сухоплюева с Лёшей Н-в-льным.
О, вроде снимаетче.
Единая Россия, партия жуликов и воров.
Мы познакомились лет 15 назад. Л-ха
тогда говорил, что надо менять страну. Я
не слышал его. Я ему говорил, что надо
делать бабки. Он говорил: "Какой от них
толк? Если всё отнимут, сначала нужно
вылечить страну". Я это понял в полной
мере, когда  р-ж-м сфабриковал
уголовное дело, украл мой бизнес, забрал
имущество моих родителей, обрушил всю
свою силу на мою семью ради того, чтобы
забрать деньги моей компании. Хотел меня
убить, но вместо этого отсосал у меня.
Не будем дальше.
говорить, чтобы нас всех не посадили,
значит, кое-кто и так далее. Царство
небесное тебе, Лёх. Спасибо тебе. Ты
герой. Прости меня, что поздно тебя
понял. Если Трамп не вы П-т-на, то будем
надеяться, что св-шн-ки вернутся и
свергнут.
Ну там пицц дальше. Я боюсь даже это
читать. Я запикаваю, ребят, честно
скажу, потому что мы ещё живём в России.
Ну, ты понимаешь, что после таких постов
вернуться в Россию у тебя вряд ли
получится. То есть в моём понимании как
журналист это типа ты сжёг мосты.
Ну, учитывая того, учитывая то, что
сейчас происходит в стране, возможно, но
всё же меняется. Всё может легко
поменяться.
Не, ну меняется, это значит должна
прийти другая власть. Правильно?
Да. Почему? Да почему? Да, нет, конечно,
когда всё это закончится, я не думаю,
что будет столько р-пр-ссий и слова
снова станут словами. Люди будут нести
ответственность за действия, а не за
слова.
Ну ты понимаешь, что сегодня вот за
такой пост можно присесть Россию?
Да, да, да, конечно, понимаю.
Когда ты это писал, ты это понимал?
Ну я же живу в Нидерландах и соблюдаю
нидерландское законодательство. Я его не
нарушил. Нет, смотри, тут ноль
претензий, но просто это немножко
противоречит того, что ты говоришь, что
я хочу в целом вернуться. Если бы мог
вернуться, не было бы уголовного дела, я
бы вернулся. Ну то есть, понимаешь, тут
как бы либо ты хочешь, чтобы убрали
уголовное дело, но политически никак не
выражаешь свою позицию. А если ты её
начинаешь выражать, ну как будто ты
делаешь наоборот максимум, чтобы
уголовное дело-то только ещё больше,
так сказать,
развивалась. Ну мне 5 лет не было в
России. Неужели всё так плохо, что
нельзя говорить то, что думаешь?
Нет, ну дело не вдумаешь, но у тебя
такие про, скажем так, президента России
жёсткие фразы, которые
Нет, про президента нет. Вот всё, что
прочитал, это не про президента, это про
р-жим. Ведь нас ограбил депутат,
представитель
системы, начальник УВД города,
представитель системы, он же чиновник,
госслужащий. И они нас ограбили, они
пытались нас убить, пытали, похищали. А
что, я должен любить этот р-жим? Я что,
должен как-то респектовать этим людям
или что? Они сотворили со мной такое,
что, ну, они не заслуживают от меня
тёплых слов. А я считаю, что в целом
наше общество адекватное, и
мы должны говорить то, что думаем. И
неважно, что это кому-то нравится или не
нравится. Ведь что такое свобода слова?
Это когда тот, кто тебе не нравится,
говорит то, что тебе не нравится.
Просто почему я решила с этого начать?
Есть такое распространённое мнение, что
некоторые люди, которые преследуются
исключительно по экономическим
преступлениям, используют вот ээ войну с
Западом, скажем так, и противостояние,
пытаясь придать своему делу политические
окрасы, в том числе вот там в интервью и
Мария П-вчех, и В-лков, это ***, ты
знаешь, о ком я говорю. Часто говорят,
что да, вот, ну, есть такая проблема,
что вот люди там помогали *** и
фотографировали с Лёшей, а потом здесь
это используют как вот такой главный
свой козырь, что мы политически
гонимые, репрессированные люди. Вот.
Нет, здесь
нет. Нет, у меня мой кейс, если хочешь,
ну, я не знаю, с юристом насоветоваться,
я его покажу, но в целом я в своём кейсе
политубежищу, если этот вопрос на меня
адресуется, не использую. То есть я не
говорю, что я там всегда поддержи был
суперполитичным каким-то человеком и
дайте мне, пожалуйста, убежище, потому
что я люблю Н-в-льн-го там, а
действующую власть не люблю. Нет, я
этого не использую. А, но да, знаю, о
чём ты говоришь. Я знаю, что некоторые
это используют, но на самом деле это
большая ошибка, это же не требуется. То
есть, а сейчас, что важно, э, властям
западных стран? Например, а человек
совершил в России какое-то преступление
и,
а, оказался здесь и попросил
политическое убежище. Многие думают,
чтобы усилить свою позицию, нужно там
задонатить *** и чтобы они дали справку.
И человек пришёл и говорит: "Вот мне за
вот этот донат в России там голову
отр*бят, ну, в тюрьму посадят и так
далее. И используют это". Но это
излишнее. На самом деле западные страны
сейчас оценивают, что они даже не
оценивают, человек виноват или не
виноват. А западные страны оценивают,
в каких условиях будет содержаться
человек. А дальше они оценивают, будет
ли вот этот баланс обвинения и защиты.
То есть будет ли у человека право на
справедливое судебное разбирательство?
Вот.
А какие шансы получить гражданство вот
реально здесь?
Ну, это всё зависит от меня. Мне нужно
прожить с ВНЖ 5 лет. Основание для
получения ВНЖ - это политическое
убежище. Мне его дали на 5 лет. То есть
правительство Нидерландов через 5 лет
будет решать, есть ли риск для меня
по-прежнему возвращаться в Россию или
нет. Через 5 лет я могу податься на
гражданство. У меня будет законные
основания.
Как ты себя представляешь для
госструктур Нидерландов?
Ну и заодно тоже для наших зрителей.
Эрик Гафаров - это кто?
Это предприниматель из России, который
создал много разных проектов. Были
успешные проекты, были неуспешные
проекты. И последний мой проект в России
был невероятно успешен. Мы создали в
провинции мегастартап, который начал
развиваться очень быстро, был
суперпопулярным в своём регионе в
Татарстане, в Набережных Челнах, и
достиг больших оборотов за 8-9 месяцев
120 млн долларов. Мы добились успеха, и
нас ограбили
депутаты, силовики, мафия, террористы,
объединившихся вместе. Пытались нас
убить, нас похищали, пытали,
стреляли, были покушения.
Вот такая история. Вот смотри, ты
классно рассказал свою историю и не
случайно рассказал её именно так, как ты
рассказал. Потому что вот если не знать
каких-то маленьких нюансов сразу вот
даже мне как-то тебя страшно жалко, как
независимому журналисту, потому что я
понимаю, блин, чувак построил какие-то
крутые бизнесы, 129 млн долларов.
120
120, да, его там силовики, значит,
зажали, деньги отняли. очень знакомая
для многих бизнесменов история. Но
смотри, ты же не случайно по какой-то
причине во время этого представления не
упомянул, что это бизнес был
на ставках.
Ну да, бизнес был на ставках. Так вот же
тут написано, эту компанию знает вся
страна.
К слову, я принарядился, дел вот эту
кофту, а это для меня большой символ.
Этот свитер мне обошёлся
в десятки миллионов долларов. За этот
свитер меня пытались убить, меня
похищали, пытали. И но
я знаю, что в России нас пытаются
показать чем-то злым, но я пришёл сюда,
чтобы как раз-таки рассказать правду,
чтобы подтвердить свою правду фактами,
доказательствами и назвать имена и
объяснить, что это добро. Да, мы делали
бизнес в такой сфере, которая, в
принципе, в обществе порицаема ставки.
Но
А ты понимаешь, почему она порицае?
Да, конечно, понимаю. Ну, потому что
люди используют ставки неэффективно, они
проигрывают деньги на ставках. Поэтому,
ну, как бы другими словами перефразирую,
у казино нельзя выиграть, правильно?
Нет, я не согласен.
Можно у казино выиграть.
Ну, если мы говорим про букмеческую
контору и называем её казино, то да,
можно. любой, давай так, любой бизнес,
связанный со ставками, с красным белым,
какая лошадь первая добежит, какая
циферка выигрывает, это всё азартное.
Да, да, уте можно вы Я не то, что
считаю, я делаю это.
Ну хорошо, а тогда объясни мне, почему
ты сам вот говоришь, что этот бизнес
считается порицаемым в обществе.
Потому что люди для что, чтобы
добиваться успеха в наставках, нужно
быть холоднокровным, нужно разбираться в
этом очень хорошо.
А люди к этому относятся как к
развлечению. То есть люди верят в удачу,
идут, делают ставку, проигрывают. В этот
момент, когда человек проигрывает, он
испытывает боль. Она психологическая, но
а по своей боль по своему уровню мм
такая же, как физическая. И вот когда у
тебя физическая боль, ты что идёшь
делаешь? Выпиваешь обезбаливающее, а
человек идёт и отыгрывается. То есть, а,
обезбаливающ заключается в том, чтобы
скорее отыграться. И допускает кучу
ошибок, уходит в минус. Но взрослый,
умный человек находит в себе мужество
признать, это не казино плохое, это не
ставки плохие, это я не смог совладать
эмоциями. Я жадный хотел урвать халявы,
у меня не получилось. Но, э, у меня нет
сил себе признать таким. Поэтому лучше я
скажу, что ставки - это плохо.
А казино неплохое и ставки - это
неплохо. Ты считаешь
в целом? Казино. Это плохо.
Так, а ставки?
Ну, ставки примерно из этой же серии,
только, грубо говоря, казино - это очень
плохо, а букмекерские конторы как
явление само, это, ну, в целом, да, это
плохо, потому что в целом это наносит
вред обществу, как и алкоголь, как и
пицца, как и любая вредная еда.
То есть у тебя был плохой бизнес?
Нет, я же не принимал ставки. Я был
против букмекеров. Я наоборот, когда мы
будем разбирать наш стартап, а суть
нашего стартапа заключалась в том, что
мы были против зла. Мы увидели в этом
некий вызов, поэзию, но прикинь, как
круто. А есть условно некий какой-то
монстр в виде буческих контор, а мы
сейчас будем против них. Мы их сейчас
победим.
Ну подожди, но у вас люди тоже делали
ставки через ваше инвестирование в
Да. Ну мы говорим о том, что букмекеры -
это плохо. Я говорю о том, что букмекеры
- это плохо, потому что есть
немножко пчёлы против мёда. То есть вот
туда не ходи, там букмекеры, сюда ходи,
у нас ставки хорошие, так получается.
Ну, слушай, по крайней мере честные.
Угу.
Хорошие, плохие, это же эмоциональная
позиция. А,
ну подожди, ты понимаешь, это звучит
условно, ты говоришь: "Алкоголь - это
плохо,
водка - это плохо,
да? А у нас не водка, у нас коньяк. А
коньяк - это уже даже полезно для
здоровья. Психологически доказано, что
лудомания
является проблемой для
Да, это болезнь, да. Ну, это болезнь,
которую надо, которую надо лечить.
Я с этим согласен. Но не надо
как бы ставить знак равно между
букмеческой конторой и то, что делали
мы. Это не одно и то же. Это как,
знаешь, это как, а, ставить знак равно
между, э-э, Макдональдсом и диетологами.
Они противоборствующие стороны. Так и мы
то же самое. Мы делали,
ну, слушай, ну у вас же люди тоже ставки
делали.
Нет, но сама плохо, я говорю, принимать
ставки, плохо быть букмекером. Я
когда-то в своей жизни 3 года провёл
роль букмекера. Я им был и вышел из
этого бизнеса как раз-таки по этическим
причинам. Когда ты обладаешь
технологией, которая позволяет
обыгрывать букмеческую контору,
то что в этом плохого?
Ты уже поставил в тупик Ксению Собчак,
потому что я была уверена, что у нас
будет разговор о том, что ставки - это
не так уж и плохо. В общем, ты сразу
сказал, что это плохо, но при этом вы
занимались чуть-чуть другим
другим.
В какой момент? В твоей жизни появляются
твои теперь уже товарищи по несчастью
или по счастью, уж не знаю, как это
описать.
Не надо так. По счастью, по счасть,
да. Денис Ахметшин, Вова Сухоплюев. Вот
они здесь у нас, кстати. Привет, ребята.
За камерой
что-то записывают, ведут стенографию
выступления.
Да, они работают параллельно. С Вовой мы
познакомились в 2014 году в апреле.
А Денис к нам пришёл.
Денис пришёл, мы с Вой познакомились,
начали дружить, потом начали делать
бизнес. А Денис вообще пришёл на роль
Вовиного помощника в в 2018 году,
по-моему, осенью.
Ну, история знакомства с Вовой, она
поражает. Якобы ты кинул в сторис
куда-то там вопрос: "Ребята, как
включить геолокацию?"
Я ещё правду расскажу. А расскажи, а я
послушаю.
Я открыл вот этот Skyуч ресторан, и
тогда вот это в Инстаграме функция
появилась, как ставить геолокацию.
Так
я не умел это делать и записываю сторис,
как её ставить. Пишет мне Вова, говорит:
"Привет, я Вовка, давай я приеду к тебе
в кафешку, с тебя бизнес-ланч, я тебе её
сделаю". А там было как-то сложно делать
через какую-то другую программу,
по-моему, For Square, как-то так
называлось. Он приезжает, делает, мы
знакомимся, ну, и нам прикольно. Я
говорю: "Ты чем занимаешься?" Он
говорит: "Я вот в IT-парке работаю, в
IT. Давай мы, говорит, тебе твою
доставку раскрутим". У меня сюда
параллельно ещё вот это доставка еды,
бизнес крупный. Вот.
Вот говорит, смотри, там вбить твоё имя,
там вас нигде нет. Мы сейчас сделаем,
что вы везде будете. И мы ему несколько
месяцев платим деньги в их компанию.
Результата нет никакого.
Я это обижаюсь за это до сих пор.
Считаю, что это не совсем честно было.
Вот. И после этого мы, ну, сдруживаемся,
то мне надо в Казань ехать, а я Челны
Казань часто мотался.
И я, у меня есть такая привычка, я не
могу один ездить. И Вовка со мной часто
начал ездить просто за компанию в
Казань. Ну, одним днём туда-обратно.
Умный Вовка-то, умный.
Вот так.
А уже в сентябре вот этого 2014 года я
решил построить необычный кинотеатр.
И Вовке говорю: "Вовка, хочешь
менеджерить этот кинотеатр? Будешь?
руководителем этого проекта. Вот я
построил этот кинотеатр. Вовка стал эээ
менеджером этого кинотеатра.
Что говорю? Правду,
да.
Обанкротил его.
Я такой: "Мы запустились, всё классно,
классный маркетинг, куча людей и так
далее". Потом смотрю, что-то выручки
падают, падают. Потом вообще в медуса
уходим. Я думаю, надо покружаться,
что-то не так. Начинаю разбираться, а
управляющий в кинотеатре забыл фильмы
заказывать.
Ну это как в пиццерии.
Я понимаю. Да, да, да. Типа просто
помидоры для и сыра не привязались.
Да. Я говорю: "А, а ты почему этого не
сделал? Я что-то не подумал".
И нам пришлось этот кинотеатр
делать ребрендинг. Он назывался тогда
випсинима. И мы сделали Приваткафе.
Наберже наша все знают эти проекты. Мы
сделали из кинотеатров. такую смесь
кафешки и кинотеатра. Та, ну, изменили
формат, поставили туда плейстйшены. Ну,
и тогда мы перезапустили, у нас всё
хорошо было, но знакомство было такое.
Да.
Слушай, ну это, на самом деле,
гениальная история, потому что вот ты в
процессе меняешь моё представление
вообще обо всём, потому что, ну, как бы
это же очень странная фигня. Ты
знакомишься с чуваком, ну, по факту,
даже если он тебе очень симпатичен,
первое, он наёбывает тебя с, значит,
распространением твоей сети доставочных.
Нихера результата нет. Казалось бы, уже
на этом моменте Ксения Собчак бы,
например, послала бы чека на уже на этом
этапе. Но Эрик верит в хорошее. Он
говорит: "Ну, раз ты наел меня с этим,
давай я тебе покрупнее дам проект". и
даёшь ему кинотеатр. Но это же, блин,
нелогично уже на этом этапе.
Ну подожди, во всех религиях людям надо
давать второй шанс.
Второй шанс. И он его тоже проёбывает,
потому что даже фильмы не заказал. Но
казалось бы, да, тут-то точно конец этой
истории. Володя, идий. Но нет, не такой.
Эрик Гафаров. Ты, собственно, делаешь с
ним ещё много-много разных бизнесов. И
даже сейчас прекрасный Владимир с нами
сидит за камерой. Покажите Владимира,
раз уж мы столько о нём говорим. Одной
камерой просто может быть. Вот. Вот он.
А, ну смотри, я мыслю как
предприниматель.
Ну, о'кей, сейчас, например, его убираю,
беру нового Вовку. А где гарантия, что
он будет лучше? Он те же самые ошибки
будет допускать и так далее. А этот хоть
как бы уже научился на
типа битый.
Ну, типа, да. Теория про за одного
битого двух не битых дают. Согласна. Но
если человек с самого начала только
косячит, ну, блин, может просто лучше.
Ну, подожди, ну не только косячик,
положительные же качества тоже были. То
есть надо же делать, понимаете, в чём
проблема. Ну не заказал фильмы. Ладно,
идём дальше. Ну и проект плюс убыточный.
Как можно позвать классного специалиста
в убыточный проект? Вот мы сделали
работу над ошибками, пересобрались, в
итоге же добились успеха. Вот это важно,
что вот вот позже этот проект начал
проносить ту миллион руб в месяц. Это
как бы было бы неплохо.
Ну и теперь давай к главной истории, к
твоей худе перейдём. Как появляется идея
фонда Гафаров и партнёры?
Привет, меня зовут Владимир. Я
представляю фонд Гафаров и Партнёры. В
конце прошлого года мы запланировали
провести встречу и показать, чего можем
добиться, работая с нашим фондом в 2020
году. Стабильный доход в районе 1.100
долларов.
Огромное спасибо. Ребята делают большое
дело.
Инвестором фонда я, наверное, стала не
соврать бы так было давно, конечно. В
девятнадцатом году это, наверное, был
сентябрь.
Клиентом фонда я стал, ну, с самого
начала, можно так сказать. Есть
возможность зайти в фонд. Может,
недельки три прошло.
Я зашёл туда.
Инвестором фонд стал где-то осенью 2019
года. Просто у меня туп не было средства
на руках, а хотелось именно
зарабатывать. И я, в принципе, шёл не
только как бы именно на заработок, да, я
доверял этому проекту как, ну, Эрику,
как человеку.
И решила вложить чуть-чуть, ну,
по-моему, 1.100 вложила. Ну, интересно
же, вроде как потерять не жалко, но мало
ли что может быть. Вот. И на самом деле
всё работать начала. Я ещё мужу
рассказала. Муж говорит: "Ну слушай,
давай". Он тоже начал читать про него.
Да, здорово, хороший парень. Ничего
плохого про него никогда не слышно было.
Сначала я где-то в районе 400, по-моему,
400 инвестировал, но потом
доинвестировал как бы до миллиона.
1,5 млн, по-моему,
или 1. 300 или полтора.
А, ну тут гарантированной доходности не
было. Ну, варьировалось что-то от 15 до
21%,
что ли, или до 20%.
Муж у меня тоже решил вложить, и вот мы
с ним вдвоём вложили, и всё было
прекрасно, то есть как бы и шли к нам
деньги. Мы прекрасно понимали, как это
всё происходит.
С 2007 по 2010 я работал в букмеческой
сфере.
В неё я тоже там пришёл случайно, но тем
не менее разобрался, добился успеха,
понимал, как оно устроено изнутри. И за
это время мы такие были одни из
родоначальников этого бизнеса в
Татарстане. Мы одни из первых, кто там
вот эту франшизу фонбеты покупал, разных
других уже уже к этому моменту была
финика,
насколько я понимаю,
ну, на момент уже Гафаров к этому
моменту.
Не, я я говорю про своё детство, когда я
был в букмеске конторах. Ну, к слову,
наша компания, э, Gafar of and Partners
и Финика ничего не имеют общего, но мы,
э,
но они были раньше. Нет, нет, нет, нет,
конечно, нет, нет.
Вы были первыми.
Мы мы начали свою деятельность гораздо
раньше,
как Гафаров и партнёры.
Да, конечно.
У меня немножко другая информация, но мы
проверим. Может быть, я ошиблась. О'кей.
Ну, слушай, Доронин - это основатель
Финика.
То есть они появились позже
зарегистрированы
позже. Он у меня деньги просил на этот
проект. Мы не связаны с ними никак. И мы
это должны разобрать здесь, потому что
многие допускают эту ошибку. Я объясню
сейчас ключевую разницу, когда мы до
этого дойдём. Угу.
Вот. И Доронин основал Финика. Ну, блин,
э-э, ну, как он основал Финика осенью
девятнадцатого года.
Ну, чуть раньше, чем ты.
Не, мы запустили Гафаро Parс в 2018
году, вернее, начали играть по этой
стратегии. А сделали нашу компанию
открытой в июле. Да, девятнадцатого. Да,
в июле девятнадцатого. Он в моём офисе
сидел, презентовал финика и просил
деньги. То есть
мы к этому ещё вернёмся. Как родилась
идея? Ты имел опыт?
Да, я знал букжский бизнес изнутри. Ушёл
я из него по как раз-таки о тех
причинах, о которых ты говоришь, по
этическим причинам. Я считал его
неэтичным. Я видел много разрушающих
историй и не хотел быть к ним причастен,
когда люди теряли свои деньги,
проигрывали все квартиры, э жена
приходила, била мужа в букмекерской
конторе и так далее. Я видел много таких
бытовых ситуаций. Главный
выгодоприобретатель этого был я. Я
поэтому поэтому ушёл из этого бизнеса в
2010 году. Продал свою долю партнёром.
А тебе было просто что больно смотреть
на этих людей, которые ты
Я понял, я осознал. Я же ну ребёнок был.
Мне 22 года так думаю. На момент выхода
из этого бизнеса мне было 22 года. Ну
ребёнок же. И я, а до этого я парень из,
ну суперпростой семьи, где, ну знаешь,
там когда у тебя нет денег, когда ты
родился там в обычной пятиэтажке, то ты
особо не думаешь о морали. Тебе лишь бы
день денег урвать. Вот. А уже к 2010
году я уже понял, ну, уже нормально
зарабатывал.
Даже папа, насколько я знаю, был
довольно таким успешным
предпринимателем.
Его успешным предпринимателем сделал я.
Мой папа был пенсионер. Мой папа военный
лётчик. Летал на истребителях. Потом
разбился. У него протез ноги. Он не
может, ну, ходить ему нужно
спецоборудование.
Вот. И мой папа вообще сидел на пенсии.
Он был пенсионером. И вот в свою службу
доставки папа сидел на пенсии, я его
взял оператором. Папа принимал звонки,
кому какие роллы куда отвести. После
этого мой папа, у него вот эта армейская
жёсткость была, и я вижу, что у него
получается там водителями хорошо
дирижировать, поварами. И после этого я
предложил, говорю: "А ты не хочешь
вообще возглавить это? Ну что тебе
дома-то сидеть?" И он начал расти. Вот
мой папа добился успеха
благодаря тебе в этом смысле. Не без
моего участия, не без моего проекта
я.ru.
О'кей.
Итак, ты имеешь этот опыт в 22 года. Ты
молодой парень, ты видишь разрушенные
судьбы людей и понимаешь, что
букмекерский бизнес - это зло. И что ты
решаешь?
Э, это такая жёсткая фраза- это зло. Я я
считаю, что да, ну, как бы я хочу, чтобы
правильно понимали, что
а я не тот человек, кто должен давать
такие жёсткие прямо глобальные оценки.
Это моё субъективное мнение. Я больше
понимал, что я не хочу быть с этим
связан, не хочу быть к этому причастен.
И поэтому ты решил создать Гафаров и
партнёр.
Не то чтобы поэтому, а это, ну, как бы
череда событий. Потом проходит, э, 7-8
лет, где, а, параллельно вот у меня
остались знакомые из этой отрасли, с
Москвы преимущественно, а, люди из этой
сферы, с букмекерской, которые разделяли
со мной взгляды. И нам было интересно.
То есть, когда я был букмекером, я
понимал, у нас куча ограничений, куча
неточностей, система не идеальна, её
можно обыгрывать. И собрал вокруг себя
группу единомышленников, кто думал так
же. И мы в рамках хобби, хобби этим
занимались.
У нас было куча провалов. Мы придумываем
какую-нибудь стратегию, что-то в
интернете почитаем, тестируем,
проваливаем, теряем деньги. Это было
годами.
Ну то есть ты просто сам был игровым.
Давай называть вещи своими.
Нет, нет, я был математиком. Я игровой-
это кто?
Так все, знаешь, так все это как
наркомана спросишь, говоришь: "Ты ты
наркоман?" Говорит: "Нене, я
философ-мыслитель, я просто колюсь,
чтобы у меня вдохновение было".
Не, ну подожди, ну же факты. Я не
игровой, я математик.
Ну да, ну я же добился на этом успеха
же.
Не, мы сейчас и будем говорить. Ну в
смысле, что
я заработал на этом кучу денег
знатематики.
Нет, подожди, мы сейчас об этом
поговорим. Ну ты говоришь, я много лет
всякие были и провалы, метод проб и
ошибок. Ну реально это как бы ты играл,
играл много лет сам, делал ставки,
придумывал, пробовал. То есть ты
игровой? Ну честно.
Ну игровой, если только в хорошем
смысле. То есть я это делал. То есть у
меня нет зависимости, что мне надо
ставку поставить или там в рулетку
поиграть. У меня этого нет. У меня есть
понимание, что а я могу здесь победить и
заработать денег. Да.
То есть вот считаешь, что у тебя не было
в тот момент замисимости, если ты много
лет делал разные всё время ставки, и
букмекеры это подтверждают.
Ну это независимость.
Не, подожди. Ну ты понимаешь, что каждый
алкоголик, который пьёт каждый день, он
тоже говорит: "У меня нет зависимости, я
просто люблю выпивать". Но я в любой
момент могу отказаться. На вопрос: "А
что ты тогда не отказываешься, а бухаешь
каждый день?" Ответа нет. Также и здесь.
Если ты годами практически каждый день
ставил, проигрывал, выигрывал, пробовал
разные комбинации, но если ты это делал
постоянно и много лет, значит ты
игровой.
Не, не, это так не значит. Игровой - это
кто идёт в букмическую контору и думает:
"Сейчас мне надо сегодня из тысячи
сделать там 3.000 руб." Они они об этом
думают. То есть
а ты не думал о том, чтобы заработать
деньги?
Ну, слушай, не в таком. Я думал, как
построить из этого структуру, как
сделать систему, которая будет без моего
участия потом работать. Я буду где-то
там в другом месте не думать об этом.
А с тысячи будет три. Вот ты просто
более масштабному будет мне приносить
деньги.
Ну да, но это всё равно некий схематоз
по внутри игры, правильно я понимаю?
Ну на основе ставок заработок. Но это
если а ты имеешь в виду, что это
лудомания, это точно не лудомания.
Почему?
знаю мог полгода ставки не ставить,
то есть меня это как бы не было для меня
это ну какой-то обязательной частью
жизни. Вот, например, мы с ребятами
соберёмся, один скажет: "Слушай, а я там
прочитал, что вот одни ребята
рекомендуют такую-то стратегию, мы
взвесим её. Ну, в принципе, да, шанс
есть, работает она или нет. Как ты
можешь понять, если ты не попробуешь?
Ты должен попробовать. Мы
так ты пробовал разные стратегии и
да тестировал разные гипотезы,
пока не нащупали классную гипотезу,
которая работает.
А мы а вообще мы очень сильно
воодушевились, а примером Тони Блума.
Это британский миллиардер, который
сделал всё ровно то же самое. Я когда
увидел его историю, его биографию, я
понял, что, блин, если его биографию
наложить на мою биографию, то мы очень
похожи с ним. Тони Блум создал успешную
сеть букмеческих контор в Англии,
продал её ровно так же, как и я в
детстве, и перешёл на сторону добра. Он
начал обыгрывать букмекерскую контору
систематически и организовал фонд
Великобритании, который сегодня
работает. У него ни один депутат и
силовик его не отжал. Он владеет сегодня
футбольным клубом Брайтон. Это один из
самых классных клубов Великобритании. в
топ-10 точно входит. А и сегодня
состояние человека - это, по-моему,
несколько миллиардов долларов.
Есть люди, которые из-за него потеряли
большие деньги.
Мне это неизвестно.
Ну вот, мне кажется, в этом есть
всё-таки разница, и мы об этом тоже
поговорим.
Ну нет ни одного человека, который
потерял из-за меня большие деньги.
Такого человека не существует.
О'кей. И вот вы собирались, играли,
пробовали разные стратегии и потом
нащупали какую-то крутую стратегию про
Да, то, что работало.
Это что за стратегия? Можешь её описать?
Это стратегия Мартингейла с тормозами.
Знаешь, знакомы со стратегией
Мартингейла?
Ну, я знаю стратегию догона, условно.
То, что мы делали - это не догон. А
объясню, почему. А у это, знаешь, как
догон. Я тебе правильный пример приведу.
Это как у тебя есть крутая тачка,
быстрая, но в ней не работают тормоза.
На ней можно разогнаться быстро, а как
ты затормозишь, уже как повезёт, грубо
говоря. И мы сделали эти тормоза в эту
крутую тачку. Мы собрали группу
аналитиков,
которые,
а,
разбираются в разных видах спорта и
придумали систему виз. Например, мы
делаем первую ставку, она допустима, то
есть мы, а, от банка, от капитала,
которым мы управляли, в ставках
использовали всего лишь
несколько процентов, может быть 4-7%.
Мы, по-моему, никогда из банка больше 7%
не брали. То есть у нас все основные
деньги наши, они лежали на полочке. То
есть здесь в чём заключается суть?
Потому что, например, мы условно ставим
1 доллар, мы понимаем, что да, мы можем
рискнуть. И поэтому на эту ставку нам
требовалось только 40% одобрения. То
есть 40% из аналитиков должны дать визу,
разрешить добро. Да, мы сюда ставим
ставку. Если мы идём на 2 доллара,
например, доллар этот проиграл, и мы
ставим 2 доллара, то риски уже
возрастают, и тогда виз нужно больше. И
чем
его? От кого?
Виз от аналитиков. То есть аналитик
должен дать своё разрешение, что, ну,
грубо говоря, сидит группа экспертов
и в закрытом формате вот им говорят,
например, играет вот Алькара с Синером.
Что будет в этой игре? Кто победит? И
они в закрытом формате, не совещаясь,
дают свой ответ, анализируют эту игру. Я
тебе могу это всё показать. Дают своё
мнение. Например, они говорят: "В этой
игре будет много геймов или много
сетов". Или кто-то говорит: "Нет, я
думаю, что, например, Синер выиграет или
Алькарас". Мы собираем вот эти ответы и
видим, ага, 40% совпало, например, в
том, что в этом матче будет, например,
больше 3 с по сетов. И тогда наша
компания размещает туда ставку. И а чем
выше риск, чем больше мы ставим, тем
больше этих виз нужно собрать. То есть,
если бы мы там ставили какую-то
значимую, большую сумму, мы бы
использовали
до 100%. То есть мы бы ждали едино
такого, ну, полного согласия всей
команды.
А что это за эксперты? Это были какие-то
известные люди в индустрии?
Слушай, это люди
точно неизвестные, но очень опытные.
Ну, вы их фамилии называли?
А, нет, не называли.
Ну, а как тогда? Почему люди, которые
должны были поверить и в это войти,
должны были верить их экспертности? Ну
то есть, понимаешь, если я продаю, если
я вам говорю: "Я вам соберу лучшую
коллекцию там картин по самым дешёвым
ценам,
а потому что у меня лучшие эксперты
искусства будут искать его на всех
барахолках Европы. Дальше мне же надо
назвать имена этих экспертов, потому что
в артрынке они должны быть известными
людьми. Мы эту задачу решали по-другому.
Так,
а именно их не хотел называть, чтобы
меня тупо их не переманили.
Угу.
Ну то есть зачем? Это мои мозги, зачем
мне их показывать? Я их лучше продавать
буду и на этом бабки делать. И что мы
делали? Это называлось в нашей компании
День открытых дверей.
Угу.
А после чего мы начинали валить рынок
прямо. Это у нас работало прямо.
Ой-ой-ой, как хорошо. На этом мы свою
репутацию и построили. Что мы делали?
Это всё, что я сейчас говорю, это очень
легко перепроверяется. Я хочу это
подчеркнуть. Приведу один из примеров. А
по окончанию любого года собираются
восемь лучших теннисистов планеты и
рубятся между собой. Кто из них самый
крутой в этом году? Называется итоговый
чемпионат года. А в 2019 году в этом
чемпионате
мы сделали день открытых дверей.
С самого сегодняшнего утра для нас
победа Рамоса в матче с Фучевичем была
совершенно очевидна. Мы людям просто
показали. Мы до события показали свою
экспертизу. Мы говорим: "Ребята, мы
считаем, что в этом событии произойдёт
вот это вот, например, там Федеррер,
играет с Домиником Тимом, это я как
сейчас помню. Тим выиграет у Федерера.
Тим тогда был вообще ноунейм, а Федерер
сама знаешь, кто такой Федер, его люди
не из тенниса даже знают. На ти дают
коэффициент 3,6. 3,6. То есть ты ставишь
миллион руб и через 2 часа получаешь
3.600.
И мы говорим: "Ребят, выиграет тим,
потому-то, потому-то, потому-то до игры.
И делаем и Тим выигрывает. И делаем день
открытых дверей на протяжении недели,
пока идёт этот турнир. Там было 15 игр,
и 13 из этих игр закончились с исходом,
как мы сказали, но мы не просто гадали,
типа чёрное-красное, а объясняли,
почему. Люди включали картинку и видели,
что происходит на корте. И тогда наши
клиенты
понимаешь, что это всё равно удача,
потому что
Нет, ну подожди, ну, ну как, ну а если
ну такая, ну человек мог на вторую
минуту, не знаю, подвернуть ногу, и вся
бы ваша стратегия, что он там круче
тренировался, лучше, и поэтому наши
эксперты считают, пошла бы в одно место.
Ну потому что ты не можешь
контролировать.
Права в том, что ты такой риск есть,
конечно, всегда,
но он заложен в математику. С как это ты
говоришь, знаешь, как о чём? Страховщики
страхуют машины, но ведь они знают, что
машины разбиваются. Как так? Они это всё
учитывают в своих страховых
коэффициентах, в своих премиях. И мы
делаем,
да, именно поэтому 3,6 коэффициент,
потому что это риска сильно больше.
И мы это делали, но к слову,
ну, это и есть ставки, по сути дела. В
этом суть риска. Ты берёшь на себя
лишние риски и поэтому можешь получить
большую прибыль, но можешь и проиграть.
Это поэтому,
конечно, так мы же мы же про это и
говорили, что
ну я считаю, что нельзя рассчитать вот
то, что ты говоришь, это, ну, как тебе
сказать, это немножко такая манипуляция,
потому что рассчитать, особенно в
спорте, кто выиграет, можно быть
суперэкспертом в спорте, но это всё
равно будет очень приблизительно, потому
что человек может сделать какое-то
лишнее движение, не увидеть мяч,
получить травму. Тысячи разных вариантов
развития событий, даже если один игрок
сильнее, а кто-то слабее и наоборот. И,
собственно, поэтому люди и смотрят спорт
во всём мире, потому что это всегда всё
равно элемент непредсказуемости довольно
высок.
Не, ну смотри, ты знаешь что не
учитываешь здесь? Если бы мы сказали,
что мы те деньги ставим на одно событие,
но мы, имея миллиарды, на это событие
ставили миллион руб. То есть 01%.
Потому что мы понимали, что это может
произойти, но в целом, правы мы или не
правы, отвечала математика, а не эмоции.
Если мы по итогу в плюсе, значит мы
правы. Если мы в минусе, значит мы не
правы. Вот и всё. Мы были в плюсе, люди
это видели, всё было максимально
прозрачно, и это всё работало. Вот эту
задачу, как показать людям экспертность,
мы решали таким способом. Вопрос же
оттуда вышел, и это может любой
перепроверить.
Давай разберём, как это работало на
практике. То есть люди инвестируют в
твой фонд деньги, ты подписывал с ним с
ними какой-то договор и как потом эти
деньги превращаются в ставки через ваш
фонд.
То есть создаётся что? Личный кабинет
инвестора. Как это вообще выглядело? Вот
можно прямо описать.
Угу.
Когда мы стартовали, у нас не было
ничего, не было никакого софта, не было
понимания, как создать такую
инфраструктуру, как всё это
оптимизировать, то есть как сделать так,
чтобы это работало на большом количестве
клиентов. Вот. А мы начали всё это
вообще, по-моему, создавать группы в
Т-л-гр-ме
таким простым, элементарным, но удобным
способом. Вот. Аа у нас были дропы.
Дропы - это люди, на которых мы
оформляли, э, счета в бухмеских конторах
за границей. То есть это граждане
Великобритании,
других европейских стран. Мы на их имена
открывали аэ счета в букнеческих
конторах. А, то есть я хочу сразу
разобрать очень важный момент, потому
что он ключевой.
Вот СМИ пытается наших клиентов
подогнать под
вкладчиков Сбербанка или какого-то
долевого строительства. Но я хочу
подчеркнуть, что мы делали. Сама суть
нашей компании. Это всё, что я скажу,
отражено в договоре с каждым клиентом. А
мы говорим, мы умеем ставить ставки. У
нас пока получается. Вот мы обладаем
технологией, которая даёт математическое
преимущество и психологическое
спокойствие. Вы можете воспользоваться
этой услугой, вы можете с нами пытаться
ставить ставки, а мы вам не гарантируем,
что будет какая-то прибыль. Мы не знаем,
что будет в будущем. Мы уйдём в минус,
мы проиграем ваши деньги, сколько будет
прибыли. У нас это всё отражено в
договоре с каждым клиентом.
То есть в самом начале вы заключали
договоры с клиентами?
Да. Да. Да, да, мы это всё проговаривали
с клиентом. А у клиента клиент приходил
к нам и говорил: "Ребят,
вот я ставлю с буквеческой конторе
ставки и оказываюсь в минусе. Можно я
попробую с вами? Потому что я задолбался
проигрывать. Может быть, с вами что-то
получится." Мы говорим: "Да, можно, мы,
а, но все риски на тебе". Если мы твои
деньги сейчас поставим и они проиграют,
то все риски на тебе. Если мы выиграем,
то мы с прибыль возьмём комиссию 25%.
Вот этим мы занимались.
Угу.
Вот. И а мы начали э рассказывать о
нашем продукте подписчикам в Instagram.
Угу.
И людей это заинтересовало.
У нас не было ни платформы, ну, ни
какой-то какой-то большой системы. И мы
не успевали обрабатывать заявки.
Люди несли деньги чемоданами. Мы их
отказывали. Мы людям отказывали. Люди
несут чемоданами деньги. Мошенники что
делают? Берут, грузят машину и уезжают.
Увозят эти деньги. Мы отказывали людям
таких клиентов, сотни или тысячи,
которым мы говорили: "Ребята, у нас
инфраструктура не готова, нам надо
больше дропов открыть". Ты в
собирал людей, у вас пока ещё не было
никакой инфраструктуры, но вы уже
заключали какие-то договора с этими
людьми, и в этой группе они вам давали
деньги, и в договоре вы прописывали,
что, ну, они сами за это несут
обязательства, правильно? А
на первом этапе это всё было в устной
форме, а в последующем, да, всё
правильно, с договорами всё, всё как
положено, потому что
А что значит на первом этапе в устный
форме? Ты сказал, что сразу договора
заключались. А, ну, юридически есть
понятие устный договор, подтверждается в
переписке и так далее. А, а в
последующем, да, мы открыли юрлицо и
начали заключать уже ну такие бумажные
классические договора со всем.
А устный, что значит устный договор?
Что, о чём речь идёт?
Ну, всё, о всём том же. Просто тогда у
нас не было юрлица. Ведь наша
деятельность, она не регулируется аэ
российским законодательством. Ну, то
есть в устной форме подтверждений перепи
у вас есть переписки с клиентами в
большом количестве, где вы им пишите: "А
мы от вас получили там, не знаю, миллион
руб. Имейте в виду, вы несёте полную
ответственность. Если мы вместе с вами
выиграем, вы выиграете и отдадите нам
25%, если проиграете, ответственность
полностью на вас. То есть вы отсылали
такие эсэмэски, групповой какие-то чаты
или как это происходило?
Слушай, я конкретно этим не занимался в
компании. Как именно мы это делали?
Вот у нас все присутствующие.
Какой все? Где? Где все здесь? Здесь
только несколько человек.
Ну это было или нет? Или ты не знаешь
просто?
Слушай, я знаю, что мы это точно делали.
И я знаю, что это никто не сможет
опровергнуть. Вот это прямо факт.
Опровергнуть что-то не сможет.
Ну что мы этого не делали, что кто-то
скажет, что мы вот ведь все обвинения
СМИ сводятся к чему?
СМИ врут людям. Они говорят, что мы
гарантировали какую-то прибыль. Прямо
гарантировали, по-моему, 200 годовых
фигурирует некоторых газетах, что вы
конкретно вкладываете деньги в наше
предприятие, получите 200 годовых. Это
всё чушь собачья. В договоре всё
отражено. Мы клиенту не гарантировали ни
одного процента прибыли. Мы говорили,
что мы занимаемся рисками.
Давай мы про эти пункты как раз и
поговорим. Смотри, я долго в этом
пыталась разобраться и выписала главные
обвинения, которые ээ выдвигали, ну, я
не буду говорить СМИ, вообще многие
эксперты разных СМИ и разных людей вот
по твоему фонду. Я их как-то
скомпоновала. Давай просто пройдёмся по
всем ним, чтобы ты мог по каждому
ответить. Да. Вот ты первое уже назвал,
самое главное, гарантированная прибыль.
Ты говоришь, что вы не гарантировали
прибыль. Правильно я понимаю? Ни одной
копейки никому никогда.
Так,
если кто-то сможет, а, показать, что мы
с кем-то заключили договор с
гарантированной прибылью, либо я лично
кому-то гарантировал прибыль, можете
прямо сейчас одевать на меня наручники,
и я с тобой вылетаю в российскую тюрьму.
Если кто-то сможет это подтвердить.
Смотри, ну вот что мы можем подтвердить
прямо сейчас. А ты понимаешь, что сайт
фонда уже давно заблокирован, но мы
нашли заархивированную версию. То, что
это реальная заархивированная версия, а
не фейк, подтверждается вот угловой
надписью известного сайта, где
архивируется и
архив который, да, пользуются все
журналисты. И вот здесь пока Угу.
есть скрин с вашей версией.
Обрезанны обрезанный. Обрезанный хитро с
тем подлости. Вот здесь снизу есть, что
это примерная статистика, на неё нельзя
ориентироваться. Это данные на прошлые
данные
на на веб-архиве это есть.
Я не знаю, где это есть, но машина это
официальный как бы сайт, с которого
Ну скрин-то обрезан.
Ты имеешь в виду, что здесь есть такая
приписка?
Да, ниже есть приписка,
что это ориентировочные.
Это мы говорим о чём? О том, что мы
прибыль в будущем не можем предсказать,
потому что мы, ну, блин, это ставки.
То есть, подождите, хоче сказать, что
здесь есть, это просто важно, потому что
мы это правили. Здесь есть приписка, что
это ээ приблизительно.
Это не то, что приблизительно, это
прошлое. Там есть приписка о том, что
если бы вы год назад
стали нашим клиентом, то заработали бы в
том.
Вот это да. Ну вот смотри, посчитайте,
вот конкретно посчитайте. Я проверю ещё
раз поводу этой приписки, потому что это
очень важно. Но
это очень важно. Она сам есть. Мы её
покажем.
Почитайте, посчитайте, сколько вы можете
заработать, то есть в будущем вместе с
GFAR of and Partners,
да? А сумма инвестирования 100.000,
инвестиции в работе 3 месяца. Ваша
прибыль, то есть оно рассчитывает на
будущее через 3 месяца, через 12
месяцев. Ну, понимаешь, и вот суммы
205%.
Да, только без важной приписки. Так
подлоудалённая приписка снизу обрезанная
просто.
При этом, даже если эта приставка есть,
а зачем вообще писать о том, что вас
ждёт через 3 месяца, через 12 месяцев?
То есть, ну, как бы в чём смысл этих
табличек? То есть ты же понимаешь, что
ты таким образом вот заходит человек, а
внизу есть приписка о том, что на это,
ну, как бы это без гарантии,
да? Это не без гарантии, это прошлые
данные.
Понятно. Но эта приписка написана не
внутри таблицы, мы это покажем, а
шрифтом под ней со звёздочкой. А человек
видит яркую картинку, где у него 205%
доходности за 12 месяцев. Ты же
понимаешь, что это, ну, как бы я это ма
это это маркетинг. Это маркетинг. А,
смотри, почему, ну, давай поговорим на
эту тему. Давай.
А почему люди боятся летать на
самолётах?
Ну, отсутствие контроля. Они могут
контролировать ситуацию. Многие люди
боятся.
А, а, а я считаю, что по телеку
показывают только авиакатастрофы и не
показывают
десятки, сотни тысяч успешных взлёток и
посадок. Показывают авиакатастрофа. У
человека при полёте возникает картинка
авиакатастрофы. Дальше поче
нет. Подожди, подожди, подожди. Можно я
скажу важную здесь вещь? А показывают
автокатастрофы, потому что они ярче,
да. Но
есть такая упрямая вещь, как статистика.
Любой человек, который зайдёт в
статистику авиакатастроф,
посчитает, что шансов разбиться на
самолёте у него примерно в 1.000 раз
меньше, чем пока он едет в аэропорт на
машине разбиться насмерть на машине. Это
факт. То просто никто так не делает.
Статистика есть статистика есть.
Статистика по любым вкладам в
букмекерские конторы, в любые ставки,
что казино всегда выигрывает, что
букмекеры всегда выигрывают. свои деньги
именно статистически чаще всего
потеряете, если будете делать ставку.
Вот поэтому это некоректная сра.
Смотри, не, ну я ты меня перебил, я не
договорил. А почему люди играют в
казино? Потому что на казино написано:
"Приходи к нам, выиграешь миллион".
Правильно. Казино же не рекламирует.
Смотрите, вот там Геннадий, он проиграл
квартиру. Казино рекламирует счастливые
лица. Почему люди майонез покупают?
Потому что там враньё одно. В рекламе
используются счастливые, худенькие такие
весёлые семьи, а не толстые погибшие
люди, погибшие по своему здоровью. Ну,
которые есть на самом деле.
Это просто была ваша реклама. Правильно?
Слушай, ну, во-первых, этим занимался не
я, а коммерческий директор. Я этим не
занимался, а в целом, да, я понимаю, что
это классный маркетинг, да. Наша цель
была, а, в честную бизнес-модель
привлекать деньги, потому что мы, блин,
на этом зарабатываем. Мы бизнесмены.
Бизнесмены, ну, любят зарабатывать
деньги, но для нас было,
ну, то есть это просто как условно
надпись: "Приходи, ты заработаешь".
Примерно. Да, да, да, да.
Ну, а в чём тогда отличие от казино?
А в том, что
на самом деле, а это наша деятельность -
это больше,
наверное, вид системного казино. То есть
не сказать, что это прямо
не казино, потому что мы людям говорим о
том, что вы можете здесь потерять деньги
свои. Здесь есть риски. Мы вот у нас
есть стратегия, она сегодня работает.
Сколько она проработает в будущем, никто
этого не знает. А может быть, завтра
сломается, может быть, через 100 лет мы
этого с вами не знаем. Это как
открываешь ресторан, и ты не понимаешь,
он у тебя прибыльный будет. будет ли
вообще будет прибыльный, будет ли год у
тебя прибыльный, либо следующие 10 лет
он будет прибыльный. Ты вот это вот тупо
не знаешь, потому что много неизвестных.
Так и здесь мы людям честно это всё
говорили, что мы можем потерять ваши
деньги. Одно дело на сайте рекламный
материал там какой-то, но другое дело,
когда человек взрослый подписывает
договор, а в договоре-то всё есть.
О'кей. А вторая претензия, ну такая вот
я саккумулировала все главные. Вторая -
это беспроигрышность.
Да.
А, и тут твоя цитата: "Э, мы якобы
обещали беспроигрышность и что, мол,
здесь невозможно проиграть. Это тоже
неправда". И договор с клиентом это
доказывает. Раздел о рисках в нём один
из самых больших.
Но это не моя цитата, это наше письмо
вам, когда мы описывали нашу ситуацию.
Ну, ты подтверждаешь эти слова. Да, да,
да, конечно.
Третья большая претензия присвоение
денег. Да, что мы деньги не размещали на
ставки, а присваивали себе. Да.
Ну вот что ты можешь на это сказать?
На всё это могу. Ну давай тогда по
очереди пойдём.
Ну смотри, на беспроигрышность я уже
твою цитату привела.
Ээ ну если те добавить, скажи.
Ну то, что я говорю, что проиграть
можно, и мы это говорили, что это было
всё остать.
Присвоение денег.
Да. СМИ обвиняет нас в том, что мы якобы
не ставили ставки, а присваивали эти
деньги себе. Это всё
неправда. Это всё ложь. Это СМИ вас
красиво всех обмануло. Это легко проти.
Так, давай только сразу поправим. Нет
такого СМИ. СМИ - это примерно как евреи
вас обманули. СМИ очень разные.
И я бы не стал это всё в одном. Нет, а я
буду объединять, потому что больше 200
СМИ не сделало свою профессиональную
работу. Задача СМИ - информировать
общество, а не создавать пропаганду,
использовать ярляки, использовать все
просто сразу СМИ, как будто это вот я
говорю как евреи разные бывают СМИ.
Просто, может быть, ты столкнулся с
какими-то журналистами, лицми, с
которыми тебе там не повезло или ты
считаешь, что они неправильно что-то
сделали. Имеешь полное право такщить,
когда государственные каналы врут, когда
газеты врут, когда YouTube врёт. И это
совокупность ээ всех этих организаций
больше 200. Ну, конечно, для меня это
будет СМИ.
Угу.
Ну, а что мне каждого перечислять, что
ли? Ну, хорошо, давай тогда скажу. Более
200 СМИ.
Вот уже вот так. О'кей, давай. Так,
хорошо. Присвоение денег. Вот что есть,
что на это ответить?
Более. Да, конечно, есть. Чушь собачья.
Более 200 СМИ обвиняют в том, что мы
якобы не ставили ставки, а деньги
присваивали себе.
А
это очень легко опровергается. Первое, а
следователи, которые изъяли нашу
технику, могут не полениться, открыть
наши ноутбуки и всё увидеть сами, как
это происходило, на кого, на какие
кошельки, какие суммы были сделаны,
какие ставки были поставлены, на у кого
на депозитах какие деньги лежат. Там всё
это прозрачно. Просто надо поднять свою
жопу, потратить 10 минут и открыть
ноутбук. И всё станет ясно дальше. А мы
вашей редакции готовы предоставить, к
слову, мы это сделали, я надеюсь, вы это
опубликуете, квитанции из букмекерских
контор на сотни миллионов рублей, может
быть, даже на миллиард, я их просто не
считал. При обыске у нас изъяли их, ну,
в раз больше.
О каком обыске ты говоришь?
Ну, обыски в наших офисах. У нас было по
России больше тридцати офисов.
И во многих из них происходили обыски и
менты забирали. э всю технику, все
документы, ну, и всё, что можно было
забрать, кроме столов и стулья.
Угу.
А
мы вашей редакции предоставили квитанции
больше чем на сотни миллио миллионов
рублей, возможно, на миллиарды. Я прошу
их здесь опубликовать или подтвердить
эту информацию, предоставили мы или нет.
И самое
сотни миллионов рублей
рублей или миллиарды рублей, я не знаю,
там, ну, большие деньги,
ну, миллиарды или сотни, это,
ну, там может быть 800 млн руб. Либо 1
млрд
станции от чего?
Из букмекерских контор с чеками
букмекерских контор. Ну что, ставка была
полноценно принята.
Вот дальше. А мы мы, к слову просили
приобщить к делу следователей, которые
за 5 лет ни разу не допустили моего
адвоката ознакомиться с материалами
уголовного дела. К слову, правительство
Нидерладов на это очень сильно обратило
внимание. Это нарушает мои права на
защиту. Мой адвокат за 5 лет ни разу не
увидел, в чём меня обвиняют. Ведь СМИ
меня обвиняют в создании финансовой
пирамиды. Но следователи меня в этом не
обвиняют. Они меня обвиняют
по статье мошенничества, 159 статья. Это
большая разница. И я хочу здесь
подчеркнуть, что вот вышеупомянутые
организации Финика, Life is Good,
Cashbри и другие финансовые пирамиды
были, а, обвинены именно в создании
финансовой пирамиде по 172 статье
точка2. Это предусмотрено Уголовным
кодексом Российской Федерации. Полиция
нас в этой статье не обвиняет. Знаете,
почему? Потому что нет доказательств,
нет ни одного доказательства. Именно по
этой причине следователи за 5 лет ни
разу не подпустили моего адвоката
ознакомиться с материалами уголовного
дела, потому что он его сфотографирует и
всем станет очевидно, что это
фабрикация, нет состава преступления.
Хочу также очень важно,
то есть твоего адвоката ни разу не
допустили к изучению этого?
Ни разу. Ни разу.
Как это возможно?
Вот такой беспредел.
Ну хорошо, как это объясняет следствие?
Они же, допустим, адвокат пишет письмо.
Дайте мне.
Адвокат приходит, пишет ходатайство.
Прошу вас ознакомиться с материалами
уголовного дела.
А, а исследователь отказывает.
Ну, на каком основании? Что он пишет в
отказе? Он обязан написать официально,
да? А он даже отказ официально не пишет.
Нет,
хорошо, я могу дать тебе номера
адвоката?
Есть адвокат. Да. То есть правильно ли я
понимаю, что адвокат пишет запрос:
"Дайте ознакомиться". И он просто не
получает ответа. Следователь приходит и
говорит:
"Так
я тебе ничего не дам?"
Не, ну он не может говорить, да? Ну
адвокат адвокаты говорит: "Меня нет
России мне говорят".
Да это адвокат может говорить: "Не надо
мне ничего говорить". Официальную
бумажку мне принесли. Вот отять. Го. Я
тебе ничего не дам. Я максимум я тебе
дам протокол о возбуждении дела, одну
бумажку из всех томов, которые там якобы
существуют.
Слушай, на официальный запрос. Ээ, даже
если дело предвзято и в нём
действительно замешаны чиновники,
которые хотят там условно тебя наказать,
мы сейчас об этом будем говорить, но а
официально следствие обязано ответить
адвокату, почему они не буду ставлят с
чем. Они не пишут таких нарушений. Вот я
сейчас о них буду говорить, но перед
этим я хочу дать людям статистику. А
есть такая организация, называется
Интерпол. В эту организацию входит более
почти 200 стран, по-моему, 195. Кейсы из
России занимают в этой организации 30%.
То есть если 100% разделить там на 195
стран, то кейс на каждую страну должно,
ну, в среднем приходить там по
полпроцента кейсов. На Россию приходится
в 60 раз больше. А по докладам Интерпола
видно, что Россия из всех своих кейсов
использует статью 159, которую вы
использовали против нас в 70% случаев. А
также по докладам Интерпола видно, что
Россия злоупотребляет этой статьёй.
Прямо официально юристы, сотрудники
Интерпола пишут, что Россия
злоупотребляет этой статьёй, фабрикует
уголовные дела. Мы следователю просим:
"Преобщи чеки из букмеческих контор". Мы
ставили ставки. Зачем вы нас? Ну зачем
вы врёте? Следователь в этом отказывает.
Дальше мы следователю говорим: "Опроси
сотрудников". Мы часть ставок размещали
в российских букмеке контор, особенно
поначалу, потому что у нас не так много
денег было в начале. А мы размещали,
пока могли, в России.
Мы говорим: "Опросите сотрудников
букмерческих контор, вы говорите, что мы
совершили преступление, но есть главные
свидетели, их много. Опросите их, они-то
вам расскажут, ставили мы ставки или не
ставили". Я прошу вашу редакцию
связаться с сотрудниками букмеческих
контор, и пусть они либо подтвердят, что
мы не ставили ставки, либо скажут
правду.
Смотри, мы уже связались. Мы уже
связались. Это именно те люди, чьи
телефоны ты нам предоставил. Кассиеры
букмекеровских контор, и мы покажем.
Собственно, ты настаивал на этом.
Вот. Ну, Эрика я вообще знаю, как бы он
давным-давно уже начал играть, всегда
ставил большие ставки, как бы, ну, не
такие суммы, если игроки там были,
которые по 100, по 200 руб. ставили, то
есть тут человек уже, а, ставил
довольно-таки большие суммы. Если, а мог
он принести и по 10, по 15 млн, либо он
приносил, либо его помощники, ребята, по
10 млн и по 5 млн ставил, и по 20 было,
и 15, как бы всё вот, ну, одно событие,
ещё какое-то событие всегда вот, ну, как
бы были ставки до фонда, да, он сам
ставил, как бы я всегда говорю, он такой
молодец, говорю, как ты вот
прочувствоваешь это всё, чтобы в теннис
даже это же, ну, такой событие
непредсказуемое.
Следующая претензия отказа возвращении
денег, которые инвестор вложил.
Да, давай, конечно.
Вот здесь мы можем
но на суть претензий не в этом сводится,
там в другом претензии. Ну то есть
основная претензия не в этом.
В чём тогда?
Основная претензия в том, что наша
стратегия не работала. Ну якобы мы
придумали, что наша стратегия не
работает. А это очень люд.
В смысле? Я даже не понимаю, в чём может
быть суть этой претензии.
Ну что якобы мы придумали, что наша
стратегия работает. Ну, что она в
принципе нерабочая.
Нет, такой претензии я не нашла. Но если
ты её считали,
что тебя в этом обвиняют. Я не вижу. Ну,
я вижу эту претензию. Она в топ-четыре
входит.
Примерно за месяц до того, как
прокуратура начала проверку фонда Эрика
Гафарова, весной 2020 стали появляться
свидетельства нескольких инвесторов в
фонда. Самый разгар ковида. Только
представьте себе, многие люди остаются
вообще без постоянного дохода и пытаются
каким-то образом вернуть деньги, которые
остались на их счетах, безуспешно.
Входил в этот фонд, попробовал, зашёл на
300, потом 350, 350 и, в общем, довёл
свою инвестицию до 1 млн руб.
Сейчас хочу получить свои обратную
инвестицию, но этого не дают сделать.
Прошу как-то помочь мне с этим вопросом.
Я вложила 500.000 руб. Изначально было
сказано, что если
захотите вернуть деньги, это можно
сделать после истечение двух месяцев. 2
месяца прошло, я захотела вернуть
деньги.
Написал заявление на вывод своей
инвестиции в размере 500.000.
Уже не доверяю этим людям. Потому что
когда ты вкладываешь, всё отлично.
Пожалуйста, тебе срок, когда будет эта
инвестиция заработает. Всё видно. Когда
говоришь, когда я могу вывести свои
деньги.
Ни сроков точной даты нет никакой мы
тебе не можем сказать.
Всё откладывается, откладывается,
откладывается.
Недовольные инвесторы начинают писать
заявление на Эрика и его фонд. По данным
МВД по Татарстану, таких заявлений к
моменту возбуждения уголовного дела
накопится уже 36.
Уголовное дело возбуждено буквально на
прошлой неделе. 36
обращений граждан с общей суммой ущерба,
зафиксированной на момент возбуждения
свыше 43 млн руб.
Эрик всё отрицает. Он считает дело
сфабрикованным по указанию
татарстанского чиновника и бизнесмена
Равиля Минихузина и на тот момент
начальника управления МВД по Казани
Надира Закирова. Версия Гафарова звучит
так. Пересказываю из письма, которое
Эрик нам написал. В 2019 году у
Минихузина начинаются проблемы с
бизнесом. Гафаров, напоминаю, в те годы
поддерживает с Минихузиным тесную связь.
В городе Равиля называют дядей Эрика.
Сегодня день рождения у самого сильного
предпринимателя на этой планете, у моего
друга дяди Равиля. Дядя Равиль - это
реальный герой нашего времени. Дядя
Равиль - это хребет нашей экономики. С
днём рождения,
когда у Минихузина происходит кассовый
разрыв, он просит якобы Эрика одолжить
ему денег. Вот пять расписок, которые
подписывает Равиль на общую сумму в 60
млн под 6% каждые. Зимой двадцатого
Минихузин под предлогом защиты фонда
Гафаров и партнёры знакомит Эрика с
Надиром Закировым, который фактически
предлагает крышевать бизнес Гафаром. В
письме нам Эрик своё согласие на взятки
не отрицает. Он якобы покупает квартиру
Закирову стоимостью 15 млн руб.
Он же сейчас живёт, считаю, у нас живёт.
Угу.
Ты понимаешь, о чём я говорю?
Ну и потом, когда фонд начинает набирать
обороты, возникает уже вот то самое
уголовное дело. По словам Эрика, его
возбудили, чтобы Минихузин и Закиров
смогли забрать деньги фонда себе. Если
бы система, например, бесперебойно могла
работать, я просто ещё раз говорю,
ставки не моя тема, поэтому я здесь могу
легко заблудиться. Но вот чисто на
человеческом уровне, если бы эта система
работала, а что тебе тогда мешало, когда
по твоей версии там у тебя всё отняли по
беспределу, забрали деньги и так далее?
Просто благодаря этой стратегии, вот
сейчас за 5-6 лет просто откупиться и
отдать всем эти деньги и всех
полечаться. Ну, как это называется, я не
знаю, у вас там переставить эти ставки
на какие-то события.
А для этого, во-первых, нужны были
деньги, которых у нас не было. А для
этого нужны была нужна была сильная
команда. Для этого нужно было этим
заниматься. Но мы заняты были немного
другими делами.
Угу.
В первый год мы спасали свои жизни. Во
второй год депутат Равель Минихузин и
начальник УВД города Нобежные Челны
Надир Закиров наняли террористов из
Чечни,
родом из Чечни, казахскую мафию,
а воров в законе и опшников из
Татарстана, чтобы те нас похитили и
пытали.
Вот тут очень важно сказать, о чём идёт
речь. Когда на Эрика Гафарова, Владимира
Сухоплёва и Дениса Ахмедшина завели
уголовное дело, Эрик уже не в России.
Владимир и Денис покидают страну сразу
после объявления их в розыск и
нелегально перебираются в Украину. Там
они делают себе паспорта. Их фото нам
предоставил сам Эрик. И по ним через
Турцию планируют попасть на северный
Кипр, чтобы скрываться от Интерпола, в
список которого они уже тоже попали. В
Стамбуле их арестовывают из-за фальшивых
украинских паспортов. Держат в тюрьме
неделю и потом отпускают. Так все трое
задерживаются в Стамбуле. Осенью
двадцатого года Эрик покупает там
квартиру и получает турецкое
гражданство. В Стамбуле Эрик знакомится
с Диким Арманом. Это такой казахстанский
криминальный авторитет. Сейчас он
отбывает свой двадцатилетний срок за
организацию в Алмаате так называемого
кровавого января. двадцать второго года.
По словам Эрика, дикого Армана к нему
подослал опять же Равель Минихузин,
чтобы узнать пароли от криптокошельков,
где Эрик и его друзья хранили деньги. Ну
а ещё, чтобы якобы выкрасть расписки,
которые подписывал Минихузин, когда брал
в долг деньги у Гафара. Тем не менее, на
тот момент Эрик об этом не подозревает и
начинает дружить зачем-то с Арманом,
который позже знакомит Гафарова с
чеченским боевиком Рустамом. Ажиевым, он
же Абдул-Хаким Шишани. Весной двадцать
первого года происходят два идущих друг
за другом события. 31 марта новости
перестрелки в центре Стамбула,
свидетелями которой оказываются Владимир
Сухоплюев и ещё один друг Эрика, который
не имеет отношения к фонду Николай
Филиппов. По видео с уличных камер
понятно, что участие в перестрелке они
не принимают, но оказываются
задержанными турецкой полицией. Второй
эпизод. Похищение Гафарова и Ахмедшина
группировками Дикого Армана и Рустама
Ажиева 25 мая. 2 дня их удерживают в
квартире в Стамбуле, пытают утюгом и
записывают два компрометирующих видео.
На первом Ажиев, сидя с Ахмедшиным и
Гафаровым на фоне флага Ичкерии,
утверждает, что Эрик и Денис
поддерживают чеченских боевиков в Сирии.
Помогать нашему брату Абдульхакиму.
Всем, чем сможем, всем поможем.
Братья помогали и в Сирии, и сейчас
помогает деньгами. Всем те, кто там
могут помогают. Да, Эрик тоже братуха
нормальная. Денис тоже когда чем могут
помогают.
Будут принимать, когда участие прочее и
в Сирии, везде короче будут помогать
нам.
Алла
Алла акбар.
На втором Эрик якобы передаёт взятку за
убийство Равиля Минихузина Ажиеву. Аль
какие надо убрать равили? Вот предоплата
60.000 500.000 по результату
это предоплата. Да.
Да.
Как ты сказал? Его зовут.
Фамилия?
Минизмо.
А что он сделал тебе?
Заказал у меня киллера.
Тебя заказал?
Да.
Сделал
в ближайшее время.
Договорились.
Они нас похитили, они нас пытали, мы
чудом выбрались из плена.
Восемь врачей, а сказали мне, что мне
жить осталось, ну, примерно 30 дней, так
как у меня большой стажди диабета и у
меня некрос и ожоги второй степени на
25% туловища.
И мне нужно было просто выживать. Ну,
немножко не до этого было. Потом моим
друзьям дали пожизненное. когда им дали
пожизненное.
Никому не желаю оказаться в ситуации,
когда его близкие люди находятся в
тюрьме. Это очень плохое состояние. С
этим очень тяжело жить. В этот момент
тебе плевать вообще всё, что у тебя в
жизни происходит остальное. Хороший ты,
плохой, что про тебя говорят, кто о тебе
что думает, что у тебя в бизнесе, тебе
плевать. Если ты настоящий друг, то ты
обязан ээ сделать максимум, чтобы
подарить своим ээ друзьям свободу, чтобы
что-то предпринять, а предпринять все
возможные и невозможные способы, чтобы
своим друзьям дать свободу. А я
занимался этим. И вот последние месяцы
мы только за 5 лет объединились. Мы
сейчас вместе мы рассматривали
идею возобновить работу нашей компании,
собрать новую команду аналитиков, но
решили, что мы нашли сферу, на которой
тупо проще зарабатывать деньги. Вот всё.
Если она у вас не получится, мы вернёмся
к данному стартапу. Но мне просто
кажется, что это был бы самый сильный
аргумент против всех, как ты считаешь,
твоих недоброжелателей
через твою систему, которая работает.
Вот там, не знаю, вот был матч Ролан
Горос, там он будет на следующий год
опять. Вот просто собрать этих
экспертов, сделать эти ставки,
отыграться, отдать тем людям, которые
потеряли деньги, ээ эти деньги и таким
образом ты, у которых украли, неважно,
украли деньги, ты им отдаёшь эти деньги,
говоришь: "Ребята, это не я украл, а
менты, но я вам вернул, потому что моя
стратегия работает. Я для вас эти деньги
всё равно выиграл через свою стратегию.
Вот заберите. После этого ты будешь
богом для этих людей". самым честным
человеком на свете, потому что ты
всё-всё вернул, хотя не ты крал, а
менты. Ну, по твоей версии, и всё. Ты
сразу убиваешь двух зайцев. Ты
показываешь, что твоя стратегия реально
работает, и ты отдаёшь людям деньги,
которые у них, по твоей версии, украли
менты. Почему так не сделать тогда вот в
ближайший год?
Ну, я сделала всё, что ты говоришь,
только немножко по-другому.
Так как
А что касается, то есть ты ставишь две
цели. А
нет, я просто вот, ну,
не, ну только что ты обозначила две
цели. Первое, доказать, что система
работает.
Угу.
А я это сделал.
А я создал отдельную группу, вы можете
это перепроверить.
А где
сделал, по-моему, 100 или 150 ставок
публично, открыто по системе и оказался
в хорошем плюсе, по-моему, плюс 60% от
банка. То есть людям я доказал, что
система работает. Это первое. Второе,
мы,
как я и говорил, только недавно
объединились, уже смогли заработать
кое-какие деньги. И, а, у определённой
группы инвесторов
а выкупили их инвестицию в наш проект,
фонд наставки, а с комиссией у кого-то
100, у кого-то 200%.
Инвестиции в какой проект?
В Gafar of and Partners.
Угу. В апреле заработали определённые
деньги и 50% прибыли на это пустили.
Ну то есть вы выкупили доли вот этих
людей, которые на тот момент
Да, да, да. Хотя подчеркну, мы не должны
никому ничего.
То есть вы это добровольно сделали?
Да, конечно.
Ты можешь дать каких-то людей связаться,
у кого вы выкупили эти доли, ну, чтобы
человек подтвердил. Это вы надите,
конечно. Ну хоть сейчас позвоним. То
есть это вот те люди, которые вкладывали
в,
ну, там конкретные те,
смотри, вот я просто ещё раз, ты просто
начинаешь чуть-чуть злиться,
но я совершенно не хочу тебя как-то там
разозлить или обидеть. И точно, я знаю
про твои паранои, я точно не работаю в
чьих-либо интересах, кроме как в
интересах своих зрителей. Ты пойми, что
такое мошенничество. Вот я не знаю, ты
же наверняка смотрел многие фильмы про
мошенничество.
Ну я могу тебе рассказать, что такое
мошенничество. Ну я не про формулировку
статьи её все знают, про то, что, ну,
вот возьмём там, не знаю, любой вот
фильм про там, знаешь, вот был этот
фильм Советское время, Отпетые
мошенники, помнишь?
Нет.
А потом был сейчас сериал Twiindler
Свиindler про мошенника из Твиттера.
А то есть любая мошенническая схема,
да? Да.
Тиндера, да, сорри. Любая мошенническая
схема любого человека обычно это
нагромождение каких-то очень сложных
фактов, ээ, с минимальными
доказательствами. И как бы вот, не знаю,
тот же мошенник из этого Тиндера, то
есть строил свои схемы, он придумывал
какие-то себе сложные ситуации, за счёт
этого выманивал уж бедных женщин деньги,
потому что у него всё время что-то
происходило. И это засасывало как бы в
это людей. И в твоём случае вот как бы
очевидно, что нужно сделать для того,
чтобы люди раз и навсегда сказали, что
Гафаров не мошенник, не вор, а крутой
предприниматель, которого по беспределу
обокрали. Для этого нужно сделать только
одну вещь. Нет, ну говорят разное.
Говорят и то, и другое.
То в теме так говорят. Кто не знает,
говорят по-другому. Да, потому что СМИ
поработа 200 СМИ сделал
непрофессионально свою работу.
Ну давай так. Вот тоже вот у тебя есть
какие-то конкретные факты, документы,
записи, чтобы обвинять, что эти СМИ были
продажные?
Не продажные, а сделали неперсональную
свою работу?
Нет, вот подожди конкретно.
А ты обвинял их в продажности много раз.
Мы можем показать твои цитаты. На это
тоже изними. Это серьёзное обвинение.
Ты можешь привести какие-то факты,
телефонные разговоры, записи, чеки. Не
знаю, ещё что-то, что этих журналистов
подкупили там.
Ну, я могу показать, как депутат этот
работает с главным татарским изданием
Бизнес онлайн. Да, конечно. Запись
Как? Что значит запись чего? Какой
работы с бизнес онлайн?
Ну, знаешь, создание бизнес,
конечно.
Вот.
Ну, просто это всё нуждается в
доказательства, понимаешь? Вот смотри, я
тебе предлагаю просто вот, ну, человек,
который недавно погрузился в эту тему,
очень простой путь. Ты
не знаю, ты говоришь, мы сейчас там
каких-то инвесторов успокоили, да, мы
сможем с ними поговорить из Гафаров
успокоили. Почему вернули деньги
формулировки не вернули деньги? Вернули
это когда подразумеваешь, что ты взял.
Для для того, чтобы вернуть, надо взять.
Хорошо. Подарили деньги, украденные
ментами. Так, правильно. Хорошо. Давай.
Не легче ли? Вот смотри, есть ряд людей
конкретных, и ты о них, конечно же,
знаешь, которые, э, уже публично тебя
громче всех обвиняли в том, что ты, как
они считают, присвоил себе их деньги.
Это Артём Лапин вложил миллион рублей,
есть человек перевода на эти деньги. Вот
почему, например, ему, как ты это
говоришь, не вернуть, а подарить то, что
украли,
да, вот его ещё часть людей, то есть это
конкретные люди. Для чего? А для чего
деньги, которые по твоей версии у них
забрали менты, раздать этим людям и
сказать: "Ребят, они у вас забрали, а я
вам верну, потому что я реально честный
бизнесмен". И всё. После этого ты для
всех бог. Знаешь,
тебе не надо больше объясняться, не
нужно ничего показывать, ты просто как
бы делаешь это.
Знаешь, что ты мне сейчас сказала?
Ксюша, сядь на этот диван.
В смысле? То,
ну, ты и так сидишь на этом диване. Я и
так это делаю.
А, то есть ты сейчас отдаёшь эти деньги,
да?
Скажи, когда Артём Лапин получит когда
Артём Лапин получит миллион рублей?
Артём Лапин получит миллион рублей,
когда правоохранительные органы
разберутся во всей ситуации, посадят
в тюрьму депутата Равеля Минихузина,
начальник УВД города Набережные Челны на
тот момент Надира Закирова и всех
остальных. Когда они отдадут активы
компании, тогда Артём Лапин получит свои
деньги.
А почему ты сам не хочешь ему подарить
эти деньги?
Почему уважаю? Я его не уважаю. Вот
смотри, у нас было два раунда выкупа
инвестиций. Два.
Во втором раунде инвестиций, знаешь, у
кого мы выкупали инвестиции?
У людей, когда вот Вовка сидел на
пожизненном незаслуженно и незаконно. В
итоге он получил оправдательный
приговор, который ему письма в тюрьму
писали. Те люди, для которых
человеческое лицо
важнее любых денег. Вот эти у этих людей
мы выкупили инвестиции с комиссией, ой,
с премией, как я и говорил. Кому-то
100%, кому-то 200. То есть, если человек
на тот момент дал на ставке миллион
рублей, то тогда был и курс меньше. Это
был 70 курсов. У нас в основном всё в
долларах было. То сегодня он получил,
по-моему, 3400.
И мы это сделали.
Скажи мне, если ты хочешь, можем
позвонить кому-то из этих людей, кто вот
писал в и вернул?
Кому-то можно позвонить.
Рената,
да, здравствуйте. Здравствуйте. Это вас
Ксения Собчак беспокоит?
Да.
Здравствуйте.
А, Рената, ваш телефон мне дал Эрик
Гафаров и сказал, что мы можем под
запись с вами поговорить, а, по поводу
ваших вложений в его фонд. Вы не
возражаете
такого разговора?
Я не я не возражаю.
Тогда просто предупреждаю, что вы будем
записывать наш разговор. У меня к вам
пару вопросов. Скажите, вы сами вложили
деньги? Да. в этот фонд. Правильно я
понимаю?
Правильно. Правильно.
Какую сумму?
А, 100.000 руб.
Угу. А потом, я так понимаю,
вы эти деньги какое-то время вернуть не
могли из-за того, что фонд подвергся
преследованию в Татарстане уголовном.
Да.
Правильно. Да.
А правильно я понимаю, что потом вы
писали письма с поддержкой?
А
Эрику и Владимиру Сухоплюеву в тюрьму
писали, как-то поддерживали их
морально,
всячески, да?
Да, я писала Эрику в Инстаграме много,
когда я узнала, что Владимир сидит всё
время я попросила написать ему письмо и
да, отправляла ему письма. А скажите,
вот такой психологический вопрос, а
почему вы решили поддержать ребят, а не
поверили в то, что они мошенники? Ведь
тогда очень много об этом говорилось
везде.
Да. Дело в том, что Владимира я знала до
того, как открылся фонд. Какое-то время
мы общались в молодости и
не знаю, возвстречались, что ли?
Нет, нет, нет. Мы были в одной компании,
мы пересекались буквально несколько раз.
Э, он не создал впечатление вошенника
или плохого человека. Лично для меня я
тогда не знала Эрика особенно. А, и да,
когда началось, ну, вот это всё
началось, в принципе, я, ну, мне просто
было сложно поверить в то, что,
а, ребята, ну, так поступили по какой-то
причине, потому что у меня уже был, э,
опыт вложения средств в фонды, не фонды,
к блоге, ой, подождите, к брокеру. К
брокеру.
И вы там потеряли тоже?
Да. Э,
то есть вы до этого тоже вкладывали и
тоже потеряли деньги, и это был ваш
второй уже вклад в подобную финансовую
организацию, да?
А можно так сказать, да, это была, ну,
небольшая м разница есть, всё-таки это
был фонд, то был брокер, и брокер тоже в
какое-то время прогорел, и они просто
исчезли. Просто исчезли, а ребята
постоянно, а, ну, Эрик постоянно постил
что-то.
Угу. пытался людям доказать.
А вы договор подписывали какой-нибудь
вот в самом начале, когда переводили
деньги?
А знаете, это происходило через моего
друга. Я предполагаю, что друг мой всё
подписывал. Ээ вот конкретно я передала.
А почему вы свои деньги передавали
какому-то другу для вложений?
А я в то время уже переехала, и у меня
не было шанса прийти лично отдать
деньги, поэтому я это делала через
друга. Вот
вы удивились, когда вам вернули деньги.
Я так понимаю, что вам вернул ээ
Сухоплюев Владимир 100.000 руб. ваши.
А да, ребята выкупили инвестиции, а
потому что, ну, они не вернули. Надо
понимать, что они это выкупили, то есть
денег у них нету. А вот они, да, я,
конечно, очень удивилась. Я была очень
удивлена, приятно удивлена.
По Что вы имеете в виду? Выкупали? Вы
получили свои 100.000 руб.
Да. Да, я получила обратные инвестиции.
А больше даже не хочу упоминать сумму,
но в несколько раз больше получила им
больше.
В несколько раз больше, да. А я получила
больше. Ээ, то есть они у меня эту сумму
выкупили, так как, ну, это критичный
момент, потому что денег у них этих нет.
Вот. И они, а, дали мне понять, что они
её выкупают, и когда они вернут свои, э,
средства все, а, то есть это просто
останется у них.
Угу. Положено,
поняла. Угу.
Хорошо. Спасибо вам большое. Спасибо за
этот разговор. Угу.
Спасибо вам. До свидания.
Не очень. Только поняла, что значит
выкупили, но денег нету. То есть вы ты
вы это юридическая формальность. Вы не
можете говорить, что вы свои деньги
используете или что?
Нет, нет, зачем? Вот смотри, есть фонд.
Есть фонд,
есть клиент фонда.
Угу.
Он вложил туда свои какие-то деньги. Мы,
а, выкупили его это вложение. То есть,
когда мы посадим в тюрьму депутата,
начальника УВД, заберём деньги компании,
ну, то есть в следующей жизни вы тогда
Почему так говоришь?
Ну, потому что мне кажется, что сложно
посадить в тюрьму депутатов в
современной России,
если он совершил преступление, и мы это
докажем и
общественность. Эрик, я пытаюсь тебя
как-то просто в таком этом вот женщина,
например, хорошие вещи про тебя сказал,
вот мы это поставим в выпуске. таких
таких конечно
я устал от этих пустых обвинений,
понимаешь, пустых они не покры Нет,
смотри раз они есть, то надо как мужчине
спокойно, доказательно на них отвечать.
Мы, собственно, ради этого здесь и
сидим. Ты же понимаешь, что я не могу не
спросить у тебя вещи, о которых бурлит
весь интернет.
Нет.
Извини, пожалуйста, мне батарейку надо
поменять.
Да. Олег, мы не будем сниматься. Ты же
давал на на правой стать предвзятый
материал. Вижу удобнее. В
чём предвзятый материал?
Ну мы не говорим про клетки, как принят
правильно, как
у нас мы идём ровно по сценплан.
Вообще не по цен.
Нет, он что-то не по сцену.
Нет, ты пытаешься просто взоновить
прожарку устроить.
Факты как тебе выгодно. Ты ээ сам хотел,
чтобы мы поговорили о том, в чём тебя
обвиняют. Я иду журналистского
расследования, а не подтасовка факта.
В чём подтасовка факта? Удалите,
пожалуйста, всю информацию, где есть моё
изображение.
Я против этой. Если вы не удалите,
вызываю полицию.
Ты можешь вызывать полицию. Я просто не
очень понимаю, в чём проблема съёмки,
если мы идём ровно по тому сцен-плану,
который мы с тобой согласовали. Смотри,
если у тебя какая-то мы разве не
согласовывали, что мы будем
разговаривать по порядку о всех твоих
бизнесах, ты не даёшь сказать,
что конкретно у нас есть все материалы,
что именно они дают сказать. Ну и что?
Все вопросы.
Вот женщина, которая подтверждает, что
действует, да, это потому что вы почему
сами не решили с ней связаться. Хотя
Хотя вот информация об этих людях это
пост.
Подожди, вот я сейчас при тебе сюди.
Почему вы до этого с ней не поговорили?
Почему вы с Артёмом поговори с ней не
поговорили? Это какая-то странная
история. Мы не подставки для микрофона.
Мы журналисты, которые провели своё
большое расследование. У меня ещё
впереди вся история как по
согласованному с тобой сценплану, между
прочим, про всё, что с тобой
происходило, про Турцию, про то, как вы
перелетали и прочее, прочее, прочее.
Есть пять претензий.
Позицию оправдывание, понимаешь,
что я хочу Нет,
подожди, можно я скажу? Вот смотри,
а объективная, нейтральная журналистика
- это что такое? Это как журналист
интересуе, изучает материал и
интересуется, что произошло. Но ты
постоянно загоняешь меня в позицию
оправдывающего, прокурор и обвиняемый. И
с позиции силы начинаешь со мной
разговаривать. Позиция силы.
Ну как в формулировке вопросов в не
давании дать мне
дать мне нормально ответить в
подтасовывании фактов.
Подожди секундочку, Эрик. Какой факт был
подтасован?
Вы обрезали скриншот. Вы пытались
ещё раз? Мы не пытались. Это получилось
случайно. Я на камеру повторяю, что мы
покажем. Если этот скриншот есть другой,
мы, естественно, его показываем. Если
сейчас,
ну, хорошо. Ну, значит, так будет. И
что? Я не по Ну бывает. И Ду тоже делает
ошибки. Потом пишет в интервью с
Киселёвым: "Дудь болван, я вот это
перепутал". И что? Ты
вот ты вот, ну, можно я скажу вот
полностью скажу, чтобы вот ты ничего не
говорил. Когда я закончу, ты скажешь,
ну, чтобы мы так друг друга понимали то,
что у нас так и было. Я перепевал.
Нет, нет. Вот я им говорю прямо сейчас.
Вот
твоя цель показать зрителю сейчас, что
ставки - это плохо. Эрик занимался
плохим делом, и сейчас я его выведу на
это. Но ты не пытаешься в сути
разобраться, ты не даёшь мне сказать. Ты
то конкретно не дают тебе сказать. Скажи
сейчас,
ну, первых про Ну да, даже в самом
начале про мой бизнес. То есть ты не
даёшь вот по про предыдущий, ну, людям
показать меня, хотя мы с Аней говорили.
Я создал, я, я вот был соплевом в 13-14
лет, создал сложнейшие проекты.
Почему-то об этом никто не говорит.
Почему-то пытаются использовать
стереотип общественный, который не
является верным. Люди 300 там 400 лет
назад говорили, что Земля плоская, и их
за это убивали. Кто говорил наоборот?
Сейчас я говорю, что мы обладаем
технологией, которую мы можем обыгрывать
украинскую контору. Я готов на ком свою
шкуру поставить. Я готов, кто не верит,
э, поставить миллион долларов,
продемонстрировать, как это работает.
Если это не будет работать, я потеряю.
Объяснение. Вот сейчас был, секунду, был
матч. Что мешало на него поставить горос
и выиграть сотни миллионов долларов? Это
так не делают. Это так не делается. Я
поставил 10.000 евро, выиграл 3.500
всего. Ну так вот на бензин там, на
кока-колу.
О'кей. Хорошо.
Но это не делается одной ставкой.
Представляешь, вот ты это всё говоришь,
ты рассказываешь, я тебе, по-моему, ты
высказываешься, никто тебе не говорит,
что ты не можешь отпускать, но ты можешь
себе представить, что есть человек, вот
в данном случае я и большая аудитория,
которые считают иначе про букмекерский
бизнес. Почему я не могу тебе задать
вопрос, насколько это вообще
правильно, этично, насколько люди на
этом не потеряют деньги? Это главная
история твоей жизни. У тебя были
успешные бизнесы до этого. Мы прошлись
рэперно по ним всем, но история твоего
интервью не связана с тем, что ты сделал
классный бизнес молока. Он, наверное,
был классный, как и бизнес доставки.
Твоя история прогремела на всю страну,
потому что, извини, как бы был факт
того, что люди потеряли не не украли.
Хорошо, ты говоришь, что украли.
Люди подожди секундочку. Вот давай, вот
давай порешение.
Депутат в Верховном суде говорят:
"Деньги хранились у меня".
Вот давай мы про эти похищали поговорим.
Ты же ты же не говоришь до конц
интересует. Обрезайтешо то, что мне не
выгодно и пытаетесь меня. Вот смотри,
что ты сейчас делаешь. Ты сейчас
придираешься к одной к одному скриншоту,
который мы перепроверим. И ну ещё раз,
ты же записываешь, что же это разговор.
Я же как не записываю, что я тебе
поверил. Почему записываем? Мы же
договорились, что вы Да я сказал, что я
тебе поверил. Так записывайте и давайте
я сейчас скажу ещё раз поставим этот
скриншот. Если это правда, то, конечно,
я на камеру говорил, что если я кому-то
что-то это обещал, значит я мошенник,
арестуйте меня. И ты тут же берёшь
скриншоты, обрезаешь. Вот он мошенник.
Так ты говоришь, что это неправда, и мы
это покажем.
Да. Ну и что? По каждому так
разбираться.
В смысле по одному. Ну сделала ошибку
мой редактор. Что в этом такого? Я не
вопрос же не в этом вопрос. Знаешь что?
Нет, вопрос в этом тоже.
Вот смотри, ты разбиралась в нашей
ситуации,
да?
И если бы видеть вот этот скриншот без
вот этой маленькой оговорочки, то по
всей основной картине можно сложить
впечатление, что я мошенник, и
подготовиться к материалу таким образом,
что я мошен. Вот смотри, мы эту ситуацию
решили. Я просто не помню, почему мы об
этом столько разговариваем, но ты
сказал, что скриншот обрезан, если это
так.
Вопрос вашей подготовки. Вы пришли, вы
тебе кто-то подсунул этот скриншот.
такая есть подготовка от факто. Сейчас я
его разъя.
Нет, дело не в том, что у меня нет
мнений. Я тебе говорила и в переписки.
Повторю ещё сейчас. Я не ээ суд. Я
вообще не могу говорить о ком-то в
категории мошенник он или нет. Но у меня
есть масса вопросов, которые мы
договорились с тобой обсудить. Например,
проставки в Макао, о которых ты говорил.
Но это важный вопрос. Ты сказал, что у
тебя есть доказательства этого. Давай об
этом поговорим. Ты же хочешь доказать
аудитории, что это неправда.
Справедливое расследование.
Так давай тогда ты можешь показать это и
доказать. Вот смотри, есть женщина,
которая сказала, э, ты дал ей телефон,
что она получила деньги.
Ну отлично, значит мы подтвердим всех и
покажем. Ну то есть у нас нет с этим
проблем. Если есть люди, которые готовы
занимать такую позицию, твою позицию я
услышала, что Лапи Лапин никогда деньги
не получит.
Вот смотри. А справедливо ли это, что
из-за того, что ты не любишь лапина и
считаешь его плохим человеком,
но это же не неважно, плохим ты его
считаешь или хорошим. Он же тоже в
Можно я отвечу на этот вопрос?
Ты можешь, конечно, их не возвращать,
потому что ты считаешь, что это не ты их
взял, а менты. Даже менты дадут. Знаешь
почему? Объясню. Что сделал апи? У нас
есть договор с клиентом. Человек вложил
деньги. Он по этому договору их может
забрать обратно. Но он для этого,
знаешь, что должен сделать? Это наши
взаимоотношения с ним регулируются
гражданским кодексом Российской
Федерации.
Он должен написать претензию в нашу
компанию и сказать в ней простыми
словами. Если я сейчас говорю: "Ребята,
мне не нравится с вами работать, отдайте
мои бабки. У нас должно быть 30 дней на
то, чтобы дать ему ответ". Согласны мы с
его требованием или нет? Если Артём
Лапин получает от нас ответ, который его
не устраивает, он должен идти в
гражданский суд
и говорить:
"А
я был клиентом этой компании, я им
написал претензию, я с этой с их ответом
на данную претензию не согласен. Суд
решите, кто из нас прав: Гафаров и
партнёры или я? Вот так он должен
поступать, а не идти в полицию при
первой же секунде действовать, знаешь,
как как шантажист с позиции силы. А в
договоре что написано? Артём Лапин
попросил мою команду выбрать за него,
куда поставить ставку. Этот договор
по-прежнему заключен. Как только мы
заберём у кукурузника эти деньги, у него
ставка станет туда, где никогда не
выиграет. соберётся такой коэффициент,
который в жизнь не сыграет, потому что
он на самом деле важная точка. Правильно
понимаю, что у тебя есть с ним договор,
который подписан им, где написано, что
ставку определяешь только ты. Правильно?
Ты предоставишь, ты покажешь нам этот
договор. Есть, да?
Кот, а с ним конкретно нет, он именно
дохлый. Ну, инструменты дадут, да,
заберём.
О'кей. Смотри, дальше я хочу, потому что
вот ты говоришь, но это же важно для
твоего же дела. Вот есть разговор,
который, как я понимаю, Артём Лапин
предоставил вот этому твоему врагу
Аристархову
видео мы это увидели, где он
разговаривает
с Владимиром Сухоплюевым.
Ага.
Вот этот разговор ты же помнишь?
Нет, не помню. Да не надо голосовать.
Ну как диалог-то есть запись этого
диалога?
Может быть есть. Давай послушаем. Я не
знаю об этом разговоре.
Я думаю, что Володя, вы же понимаете, о
чём я говорю, или нет?
Ну, пока нет, может быть, и был какой-то
разговор, но я не помню разговора с ним
человеком.
Когда я заходил, ещё даже не было
договоров и о 15 днях речи не было
вообще никакой, что возврат в течение 15
дней.
А почему ты не стал подписывать договор
с нами?
А его кто-то запрашивал
в этом кабинете на портале нашего фонда?
Ну, смотри, о'кей, есть такая
возможность, хорошо, но изначально же
заходил на доверие. Ну, как бы доверие и
осталось.
Ну тогда не было договоров, да, сейчас
есть.
Ну вот, вот и всё.
Что это значит?
Ну,
логичный вопрос или предвзятость? Скажи,
пожалуйста, как как то есть в начале
диалога Владимир говорит: "Надо
подписать договор, а в конце он
признаёт, что договора нет". Тогда какой
договор должен был подписать Артём? Это
логичный вопрос журналистский или он
предты? Ну пока мне кажется, что это
выдержка из какого-то разговора. Он
неполнен. Я прямо вижу, что это запись
разговора, которую выложил сам Артём,
который потерял.
Ну да, он обрезал видимого часть.
Ну покажите другую часть этого
разговора, и всё закончится. И мы
скажем: "Вот смотрите, какой был полный
разговор. Есть у вас этот разговор?"
А я не разговаривал,
так
но я просто не знаю, о чём этот
разговор, но я чувствую, что он оборван.
Давай, может быть, давайте спросим у
Володи, может у него,
если ты хочешь чтобы я его
прокомментировал,
да,
то дай мне полный полный разговор, и я
тебе его прокомментирую.
Смотри, у меня ещё раз я не связывалась,
в отличие от того, что ты считаешь, что
я там с кем-то связывалась, я с Артёмом
Лапиным не связывалась. Я как журналист
увидела в интернете выложенный разговор
с ним, проверила верификацию через
своего редактора Улапина. Правда, это
ваш разговор. Вы подтверждаете, что это
ваша запись. Он её подтвердил. И теперь
я как журналист подтверждаю её у вас и
спрашиваю: "Вы подтверждаете эту
запись?"
Я не речь идёт. Я не понимаю. Я говорю:
"Предоставьте мне полную запись". Её
прослушают.
Как я её предоставлю? Э запись Лапина, а
не моя.
Почему тогда её должен комментировать?
Ну тогда скажи: "Не комментирую".
Хорошо. Дальше следующий вопрос. Как
устроено, Эрик? Я тебе расскажу страшную
тайну. В отеле под названием Пулица так
и устроена журналистика. Ты можешь
просто сказать: "Я не могу это
прокомментировать". И мы идём дальше. Но
в этом смысле наезжать на журналиста
странно подат. Я не могу сказать: "Дай
мне полную запись, я её прокомментирую".
Могу полный можешь. У меня её нет. Тогда
я тебе говорю, ты сказала у меня её нет.
Я говорю: "Тогда я не буду не могу это
комментировать".
Хорошо. Дальше есть следующий вопрос. Мы
не комментируем, значит, вопрос, на
который ты не хочешь отвечать. Я просто
не понимаю, почему ты так реагируешь на,
собственно, вещи, которые мы с тобой
несколько раз обсуждали, что они важные
и их важно обсудить. Ну то есть как ты
себе представляешь большое интервью без
то право встать и уйти? Я вот за это
тебе благодарю.
Ну слушай, давай так. Я считаю, что это
твоё право, но выглядеть это будет
плохо, потому что я считаю, что есть
важные к тебе вопросы и то, что ты
решился на них ответить, это очень
круто.
Да, только в нейтральном контексте.
А что такое нейтральный? Скажи, в чём
твой концепция,
когда вы не подтасовываете факты, когда
вы общаетесь и с недовольными, и с
довольными людьми?
А я сейчас не пообщалась специально с
довольным человеком про тебя.
А ты когда ты пообщалась?
Я с ним не общалась.
Ну а вот это откуда когда?
Ещё раз, это из видео в интернете. Я с
ним вообще не общалась.
Это тоже есть видео в интернете. Почему
с ней не
пообщались? Секундо, секундочку. Потому
что вот смотри, я понимаю, что ты хочешь
везде свои правила. Я специально вывела
ситуацию. Мы с тобой договорились, и я
тебе записала сообщение, что мы покажем
ровно столько же положительных отзывов,
сколько отрицательных. Я задала вопрос
про Артёма Лапина и тут же, я же не
случайно это делаю, а тут же позвонила
этой девушке. Вот я уравновесила, что
есть такой человек и такой, но это не
значит, что я не могу использовать
информацию с интернета. Я ознакомилась с
твоим делом. Я месяц в этом разбиралась.
Важный факт это,
смотри, вот это утюг,
вот это утюг раскалённы, ожоги второй
степени. Знаешь почему?
Я знаю. Потому что тебя пытали.
Нет, потому что журналисты так к своей
работе относятся.
Причём здесь журналисты? тебя пытали,
насколько я понимаю,
если вы журналисты,
если журналисты депутата не
поддержали бы, сделали бы свою работу
профессионально, сразу во всём
разобрались депутаты не будут, потому
что они поддержали плохую сторону, они
разобрались. Хорошо.
Так, я приехал вот сюда. Ты же не хочешь
отвечать на мои вопросы. Ты хочешь
какие-то свои вопросы себе задать.
Первый вым
какой был с вами? Он, ну, он какой был?
Он был про инфоциганство.
Нет, он был объективным профессиональным
или нет?
Ну, я те факты, которые нашла, я их и
использовала сейчас. Сегодня я задаю эти
вопросы тебе лично.
Ну, у меня как раз такая возможность.
Разве неправильно?
Когда кто-то кого-то обвиняет, выслушать
сразу вторую сторону, а не просто
открыть микрофон и на всю Россию искать.
Они мошенник.
Вот я тебя сейчас слушаю. Ты можешь
сейчас сказать всё, что ты считаешь
нужным. Я тебя в этом смысле просто ты
хочешь, смотри, что ты хочешь делать. Ты
хочешь сам себе задавать те вопросы,
которые ты сам себе хочешь задать.
Я не хочу этого. Я хочу объективности и
какой-то.
Что в твоём понимании объективность
конкретно?
Ты пытаешься навязать негатив негативную
атмосферу.
Конкретно цитата. В чём я её пытаюсь
навязать? Негативную атмосферу.
Ну что, слушаем так тяжело сказать.
Нет, подожди, это самое важное.
негативно скриншот скриншот ко
то есть спросить тебя про человека
который вложил в тво в твой фон деньги и
недоволен это создание негативной
атмосферы я правильно понимаю, что ты
так понимаешь журналистику что журналист
не имеет права задать про человека
который потерял деньги в этом фонде тебе
вопрос это негативная журналистика
правильно
нет не
то есть любой негативный вопрос это
значит уже предвзятое отношение вот
хороший вопрос вот хороший хоть один
вопрос
хороший вопрос был звонок женщине
Когда я тебя в этом
ты не выпросил, ты сказал есть такая
женщина я тут же сказал давай позвони.
Ну как всё есть на камеру.
А должно было как выше журналистское
расследование сделать. Почему вы сами
или с ней не связались или сказали?
Секундочку. Как ты видишь, пожалуйста,
как должен звучать вопрос? А, кстати,
сейчас мы связались с женщиной, которые
вернули деньги. Давайте её послушаем.
Так должно выглядеть. А как? Давай, дай
мне мастер-класс. Мы изучили вашу
ситуацию. Мы узнали, что есть, а второй
раунд выкупа инвестиций. Расскажи об
этом подробнее.
Мы связались с людьми из этого раунда.
И что? Второй раунд выкупа из ты
расскажешь про раунд. И что дальше?
Ну, как это характеризую. Ты мне сама
сидишь и рассказываеш
дела. Я сижу и смеюсь, потому что я уже
это делаю. А ты говоришь, что ты
подготовилась, но приносишь скриншот
обрезанный, который
сде причём здесь сейчас? Давай вот
смотри. Всё, опять манипуляция в одну
кучу. У меня есть чёткие вопросы, на
которые у тебя был шанс ответить людям,
которые ждут, когда их деньги тем или
иным способом к ним вернутся. И у тебя
есть шанс.
Они это уже ты так, ну, они ждут в том
числе. Многие те, кто тебя поддерживают
и те, кто не поддержив посадили в
тюрьму.
Секундочку. Так, это же так деньги ждут
и те, кто против тебя, и те, кто за
тебя. Плюс мы не успели выйти. Я думаю,
мы бы вышли, но не получилось. Потому
что вот это вот всё началось. И вот
когда вот начались
на них нападки со стороны Минику Пузина
и ещё одного вот товарища Надир, фамилию
вам не скажу, конечно, не помню сейчас.
Вот. И вот тогда вот началось уже как
раз ковид начался. Я помню вот Эрик как
раз у него же диабет, он уехал с мамой,
ну вот переждать этот момент ковид
и вот как раз совпало вот так, что все
деньги наши забрали. Всё, что
зарабатывал, я снимал до тех событий,
когда, ну, начались как бы проблемы у
ребят. Разные блогеры говорили про это,
но в своём ключе, что это была пирамида.
В минуте свои средства я до конца не как
бы не не забрал, так скажем. Всё этот
процесс были узнавали со всеми именно
там в -канале там в таких
сообщениях. То есть потому что у них
кажется там тоже были большие проблемы
как бы и каждому что-то объясняе. Скорее
всего, у них там просто они сми,
наверное, не понимали, как это всё
происходит, как бы, и почему так
произошло слишком всё быстро.
Были, по-моему, люди, которые и,
наверное, и написали заявление. Я не
знаю точно, но то, что деньги вернут, э,
нам Эрик сам тоже говорил. То есть когда
вот всё вот это решится, я вам
обязательно верну. Ну, то есть он не
говорил, что мне, даже говорит, если не
получится как-то вернуть, я, говорит, из
своих вам верну.
Со стороны Эрика там было, ну,
определённое пока молчание. Ну, понятное
дело, там началось преследование, ему не
до этого было. Но когда он уже оказался
в стране, ну, где более-менее безопасно,
он начал рассказывать всё частично мом,
можно сказать, какие-то средства у меня
там остались, но если у них деньги
украли, своровали люди э
высокопоставленные, там, понятно, как
они могут зарабатывать.
Ну, сейчас делаются всё, чтобы эти
деньги вернуть, получается. У нас было к
нему доверие до сих пор есть, как бы,
если надо ей мы готова была бы помочь.
Но вот мы не можем, к сожалению, у нас,
ну, не в наших это силах. Даже сколько
бы нас не было инвесторов, наверное,
все ждут денег. Давай честно. И важный
вопрос, который ты бы мог, например, в
этом интервью объяснить, это где эти
деньги были в тот момент или в этот.
Предоставить документы, которые ты
обещал. Давай об этом поговорим. Почему
ты считаешь, что это негативное
интервью? Это интервью не негативное.
задаю тебе вопросы, которые интересуют
моих зрителей. Пере
Хорошо, можно, пожалуйста, вот смотри,
ты говоришь, что ставки, ну, в своих
предыдущих выпусках делались в Макал. Я
правильно понимаю?
Где это чушь собак? Где это?
Ты такого не говорил? Ник,
нет, не говорил.
Ну хорошо. А где делались эти ставки? В
России?
Не, в России, в Англии, в разных
странах.
Ну то есть не в Макао.
Нет,
ты никогда такого не говорил,
что мы делали ставки в Макао.
Да, это ложь. Это ложь наглая.
Вот. Но это важно сказать или нет?
А давай ты дальше спросишь: "А ты,
когда-нибудь ел ребёнка?" А собаку.
Подожди, а что в Макао? Почему об этом
не
Ну потому что это никак не связано.
Подожди, е ребёнка - это преступление.
Делать ставки в Макао - это не
преступление. Это нормальный вопрос. Ты
делал ставки в Макау? Ты говоришь: "Нет,
не делал". Всё, мы понимаем, что это
враги.
Макао - это преступление. В Макао
буктеческий бизнес нелегализован. Там
легализовано только казино. Важно
понимать, что мы ставим ни в каких
попалок конторах. Нам так нельзя, потому
что это риски. А мы всё-таки управляем
внешними инвестициями, инвестициями
частных инвесторов. А мы ставим в
определённых букмекерских конторах, вот
в крупнейших в мире букмекерских
конторах. Вот в частности вот в основном
мы ставим на БТФре вот и Вильмхиле. Вот.
Ну и также мы партнёрствуем с азиатскими
букмекерскими конторами из Макао. Макао,
чтобы вы понимали, на сейчас это мировая
игровая столица.
В Макао, Ксения это преступление.
Если ты делал ставки, ты можешь показать
конкретной ставки, которые ты делал? Ну,
где-то в приложении
можешь показать их,
конечно, да. Как только полиция отдаст
нашу технику, откроет и всё покажет. А
квитанции на миллиард мало.
То есть у тебя кроме как на этой технике
нигде их не было. Всё, я-то поехал.
Конечно, конечно. В Канаде есть.
В Канаде.
В Канаде. В Канаделе. Вы же изучали
там полно запись личных кабинетов. Все
экспор
просто смотри, а как называется
букмекерская контора, через которую
делались эти ставки? Есть у не 20.
Ну есть. Ты можешь сказать их
каких-нибудь. BН BF B 365
Вильямхил.
Уильямхил.
Угу. Они все у тебя есть ээ
подтверждение. Ты можешь нам
предоставить. Мы это, естественно,
покажем. Я говорю, как полиция вернёт
нашу технику, мы с тобой откроем ноутбук
и увидишь все. У нас больше 500 дропов.
На каждом дропе больше 20ти аккаунтов в
разных европейских бухмеческих кондох. Я
тебе всё покажу, мы зайдём, ты увидишь,
у кого сколько денег, сколько есть.
Сейчас основная проблема, что ты не
можешь доказать, что эти ставки были
сделаны, потому что у тебя было взято
обороти снимать.
Не, ну в смысле, что он что-то запретил.
Но это для тебя важно.
Слушай, есть законодательство Голландии.
Если я запрещаю снимать меня, то человек
должен перестать меня снимать.
Ну хорошо. То есть нам не нужен разговор
проставки. Я думал, что мы сейчас не
выпуск снимаем, мы с тобой выясняем
отношения. По поводу чего мы выясняем
отношения? по поводу того, что
смотри, давай так. Если ты не хочешь
оправдаться заставки и хочешь оправдать
точно не хочу вообще не хочу
оправдаться.
Хорошо. Не хочешь объяснить свою
позицию? Ты если
рассказать свою историю я пришёл.
Ну хорошо. Ты считаешь, что я её должна
рассказать каким-то определённым
образом? Я считаю, что ты меняше гасишь.
Может быть, каким образом я тебя гашу? Я
тебе задаю нормальные вопросы по поводу
твоего бизнеса. Знаешь,
скажи, пожалуйста, ты сейчас примерно
двадцатый раз
ты примерно сейчас двадцатый раз
говоришь о том, что, ну, мы записываем
интервью, я просто пою в твоих
интересах. Ну, ты можешь встать, уйти,
но это так останется, что ты на этой
истории встал, ушёл.
Ну, как бы твоё право.
Да, у вас сейчас интервью.
Нет, это не интервью.
Эту съёмку я оплачивал бы, если вы не
знали. Нет, никто её не оплачивал. Мне
эту съёмку никто не
Я же перевозил 10.000 долларов на
Мы эти деньги не никуда не приняли,
поэтому мне надо врать сейчас.
Пожалуйста,
покажи скриншот.
Да, пожалуйста, покажите скриншот. Эта
ссылка никогда не была открыта. Вот
смотрите, сейчас это прямое в районе
деньги лежат у
Значит, какая разница? Мы эти деньги не
принимали, а то, что вы пошлёте куда-то
деньги- это ваша как бы история. Эти
деньги не были приняты. Это факт. И не
нужно, вот смотрите, вот это
мошенничество, вы сейчас нас обвиняете в
том, что вы нам послали какие-то деньги.
Мы их не принимали, эти деньги на
расходы.
Да, мы их не принимали. Это
принципиальный момент. Можете проверить
вашу ссылку. Никакие деньги от вас не
были приняты. Это враньё.
Все приняты?
Нет, они не были приняты. Это
Так, давай позвоним по видеосвязи. По по
видеосвязи запишем это на камеру.
Давайте
и спросим у неё есть ли деньги. Покажи.
Пусть она Алексей в кошелёк зайдёт. Да
нет, она не будет заходить в свой
кошелёк, потому что она даже ссылку не
открывает. В
Т-л-гр-ме у неё кошек. У неё на балансе
телеграма 10.000 долларов.
Это враньё.
Это неправда. Ань,
а
скажи, пожалуйста, у нас тут небольшой
скандал. Мы как-то не так берём
интервью, как нравится Эрику.
Подтасовывайте факты.
А подтасовываем факты, как выясняется.
Скажи, пожалуйста, ээ сейчас Эрик
заявляет, что это он оплачивает это
интервью. Я говорю то, что ты получила
от него 10.000 долларов. Можешь ли
что-то нам сказать на эту тему?
Он утверждает, что на твоём кошельке эти
деньги.
Аня, вы можете позвонить с другого
номера телефона, чтобы мы видели ваш
? Мы в вашем Т-л-гр-ме найдём
10.000 долларов, переведённо от Дениса
Ахмешева.
Зачем? Говорит, то, что вы их не
использовали, это одно, но деньги у вас.
Подождите. От того, что вы куда-то
кому-то что-то послали, это ваша, вот
смотрите, это же провокация. Мы просили
у вас когда-нибудь эти деньги? Нет.
Ну а зачем вы нам присылаете какие-то
деньги, чтобы сказать потом, что вы
оплатили съёмку? Вы сейчас серьёзны?
Это сейчас у нас так в России делают
инагентами, знаете? Шлют деньги из за
границы, а потом говорят: "Тип
я объяснил это операторам, потому что
они твоего приказа не услышали и не
выключают камеры, нарушают законы
Голландии".
Ещё раз. Во-первых, вы находитесь в моём
частном номере. Я здесь я нахожусь на
территории Нидерландо здесь действуют в
этом частном номерем туалете
действует.
Я уж не знаю, Ань, что там тебе там на
кошелёк пришло. Ты, пожалуйста, никакие
не акцептируй деньги, которые
Дениса. Ну, с аккаунта Дениса Ахме
приходила ссылка, и эти не открывала.
Ссылка не ссылка. У тебя на кошельке 10
долларов.
А не не открывала эти.
Ну какая разница? Они у кармане лежат.
Что значит? Какая разница? Но я сейчас
пошлю в конверте кому-то 10.000 долларов
и после этого буду считать, что я
финансирую правительство Нидерландов.
Если я на почту им пошлюте 10.000
долларов,
если отправишь поль правительства
Нидерландов, на счёт Нидерландов 10.000
долларов, то ты отправила. Не моло. Если
это не принятая сумма,
нет, это это
то это не имеет отношения. Это чистая
провокация. Мы не работаем за деньги. Я
хочу сказать о том, что вы сейчас ты
сейчас это говоришь, я вам съёмку
оплачивал, нам не надо оплачивать.
Я не позвонил, сказал: "Я 10.000
долларов перевожу на ваши расходы. Если
я союз интервью, то что у вас эти
расходы были компенсированы". Она
сказала: "Спасибо большое, у меня есть
переписки".
Замечательно. Она эти деньги не
принимала.
Меня зовут Анев, именно я редактор этого
выпуска. Это меня Арик Гафаров обвинил в
получении от него 10.000 долларов. Я
ненадолго появлюсь в этом выпуске, чтобы
объяснить, в чём, собственно, дело. Для
начала попрошу прощения у Эрика за
обрезанный скриншот. Это действительно
была моя ошибка. На вебархиве главная
страница сайта Гафаров партнёра была
заархивирована а несколько раз. Ссылка,
по которой я делала скрин, сейчас
недоступно, но есть другие дата
архивации главной страницы, и подпись
под калькулятором доходности
действительно имеется. В любом случае,
ещё раз, это моя ошибка. Совершила я её
не специально. Я ещё раз прошу прощения
и у Эрика, и у наших зрителей. А теперь
к деньгам. Интервью с Эриком срывалось и
до встречи Ксении в Нидерландах. И после
такого срыва Эрик прислал мне вот такое
голосовое сообщение. Ань, доброе утро. Я
Дениса попросил тебе сюда в
перевести 10.000 долларов. Вот как
компенсация за понесёнными понесённые
вами расходы на вот организацию наших
съёмок.
На что я ему ответила следующее:
"Привет. Слушай, я такими вещами не
занимаюсь, и деньги нам, конечно, не
нужны". Тут же вопрос не в них
совершенно. Они Спасибо большое. Как
утверждает Эрик, несмотря на это,
сообщение от Дениса Ахметшины мне
пришло. И вот покажу его вам. Я его до
сих пор не открывала. Давайте вместе с
вами его сейчас посмотрим. Здесь ссылка
на -кошелёк, о существовании
которого я, честно говоря, до сих пор и
не знала. А, но раз так, давайте зайдём
в мой кошелёк. И вот, как вы видите, я
им до этого даже не пользовалась, потому
что мне вот предлагают принять условия
соглашения. Я их принимаю.
И, собственно, мой баланс ноль рублей
или долларов или любой другой валюты.
Если открыть историю транзакции, то в
истории никакой транзакции не
существует. Никаких денег от Эрикага
Гафарова я не получала. Я предлагаю тебе
остыть, подумать. Если ты захочешь
вернуться, возвращайся. Я считаю, что
это будет ошибка сейчас прекратить
интервью, его дело, в конце концов,
твоё. Я не вижу никакой предвзятости. Я
с тобой разговариваю абсолютно как бы с
открытой
душой и сердцем. Мне интересна твоя
история. Я иду строго по сценплану,
который мы с тобой согласовали. Я вообще
не вижу проблемы. Я не понимаю, что ты
хочешь.
Ну я не понимаю тогда, что ты как бы
ждёшь от интервью, что я тебя буду
спрашивать про твой успешный бизнес в
молоке. Ну нет, мы будем с тобой
говорить про гафаров и партнёра, потому
что это главная история, из которой
рождаются уголовные дела, пытки, твои
бегство, э вся цепочка событий, которая
после этого была, она вся рождается из
Гафаров и партнёры. Странно на этом не
акцентироваться. Нет,
ну как нет?
-----------------------.
Она
которой сказали
наши политики.
Ну хорошо. Ну расскажи, давай.
Вот вот там троится причина. Ну давай
поку. Оно не моё. Я честный бизнесмен,
который всю жизнь бизнес строил в
России, пока меня не обокрали. Я тебе
кучу доказатель. Я тебе томы записи, где
кукурузник всё подтверждает.
Ты только это обещаешь. Но когда я
говорю: "Покажи, давай об этом
поговорим, ты уходишь". Но это же ты
уходишь. И я не прислал кучу записей,
где кукурузник всё подтверждает.
И что подтверждает? Что? Я не понимаю.
Подожди. Вот смотри,
что мы купили начальник УВД города
квартифабриковано,
что деньги фонда у него лежали.
Ты хочешь сейчас рассказать о чём-то? О
чём люди
есть решение суда, что на пути без того,
чтобы они разобрались сами пит списке.
И я просто не пою, к чему ты сейчас это
говоришь.
Ну расскажи об этом.
Я тебе даю такую возможность. Я просто
не понимаю вообще на какую тему ты
заводишься.
Ты говоришь, что вас отобрали. Ты
говоришь, что у тебя есть
доказательства. Ты можешь
ещё размотри манипуляция. Какие
конкретно факты я подтасовываю?
Самый главный факт.
Сейчас ты ещё ра сскажешь про скриншот.
Ещё раз. Сколько раз ещё мне повторить,
что скриншот мы покажем и это будет в
интервью? Давай сразу, давай я запишу
сейчас один раз это на видео
и потом буду стоять каждый. Почему ты
вот смотри, это типичная уловка, извини,
что это говорю, но людей, которым есть
что скрывать. Одно и то же вещь
зацепиться за мелочь, у вас там на полу
грязно. Вам сказали: "Извините, сейчас
уберём". И теперь всё время ты будешь
про это говорить. Сколько раз? Вот давай
я сейчас запишу это и тебе перешлю.
Если скриншот был обрезан, то мы
обязуемся
показать полный скриншот,
который сейчас во время нашего интервью
Аня ещё раз переподтвердит на сайте
вебрахив. Что ещё нужно? Вот давайте
посылаю эту запись. Я не пою, что ещё
нужно показать. Я не знаю, зачем ты
хочешь устраивать скандал. Я хочу
нормально с тобой закончить разговор и
поговорить. Мне кажется, ты делаешь
большую ошибку, загоняешь себя в угол,
как в своё время Маргарита Симоня.
Поэтому,
ну, а зачем ты делаешь, я не понимаю. Я
делаю очень понятно свою работу. Ты обяв
а ты кидаешь серьёзные обвинения там по
поводу того, что у тебя отняли бизнес,
что всё это устроил Минихузин. Но в
твоей истории очень много несостыков,
понимаешь? Я хочу их понять.
Угу.
Ну как нет? Деньги эти в итоге где
сейчас? Ты можешь сказать у Мини Хузина?
А как они у него оказались? Мы его
хранили.
То есть ты хранил дома огромную сумму
денег у чужого человека, потому что ему
доверял. Он был твоим дядей названным. И
ты дом. Не надо думать, что это дом. Это
фух.
Как понятие раньше охотничье угодие.
50.000 м².
Ой, 50.000 га. Это огромная территория.
А, и там есть оружейная комната. Угу.
То есть вот как вот это помещение,
только в виде сейф. И мы его выбрали как
самое безопасное место для хранения
деньшка.
Скажи, пожалуйста, вот
и он подтверждает это.
Он подтверждает
этого сума.
Ваша честь, я согласен. Я подписывал
проблем нету никаких этих. Я я скажу
боя, чтобы подписывал никаких проблем
нет. То есть эту расписку подписывали вы
получение Израилева 24 октября 2019
года. Да,
наверно.
Я здесь наносите. Ваша честь, ваша
честь. И ваше мне это Гафавский я
сколько денег ему дал я
расписки не брал. И то, что деньги отдал
ему обратно, это факт на 100%. Это я не
могу, допустим, доказать, но эта
расписка, она у них осталась. Я я не
мог, я людям верю.
Я людям верю. И они это всё сделали, как
бы всё потусовали так, как что, ну, на
сегодняшний день вы видите, и я хочу
сказать, что я его помогал ему расти, в
бизнесе, во всюх рекламах. Спасибо.
Кому помогали расти в бизнесе?
Это Магафарову.
Гафаров.
Гафаров - это лидер это самое пирамиды.
Потом, когда когда он говорит: "Меня
спасает", говорит, у меня говорит: "Это
такие у вас будут ждены уголовные дела,
значит, и за это он меня мстит этим. Я я
я как могу мошеннику помогать? Ну людей
эти люди сколом и с этими рекламами. Я
им до сих пор помогаю. То есть расписку
вот эту, которую в материалах дела
имеет, писали вы
ваш чест,
да? Вот которая она озвучивается. А
зачем мы её тогда? Вы эти деньги брали?
Нет, я, наверное, дол вы.
Айс, значит, они говорят черпи вот вот
так это самое. Они сейчас всё всё
подчитали. Я написал расписку. Ладно,
вот вам расписки, что дети на сохранение
у меня.
А он, ну вот ты хочешь, смотри, вот я
предлагала тебе это сделать по пунктам,
чтобы люди вообще поняли, о чём речь. Ты
хочешь просто проговорить про этот
эпизод? Ну о'кей, хорошо, можем
поговорить просто про этот эпизод, но
это будет странно выглядеть.
Обманываете 5 лет уже.
А скажи, пожалуйста, мне такую вещь.
Э-э,
есть такой, ээ, как я понимаю, момент,
что все эти деньги, как ты говоришь,
лежали у него, это порядка 35
млн долларов, да, и дальше больше 100
общая сумма.
Был момент, когда ты попросил
девушку, сейчас тоже надо найти её имя,
забрать у него 35 млн на взятку. Было
такое. Я попросил.
Ну он попросил, чтобы ты Мини Кузин.
Не Ринатлеев.
Да, Ринат Голеев
попросил
Минихузин.
Так
нет, Минихузин позвонил Ринату Галиеву.
Так
и сказал: "Нужно ещё 35 млн, чтобы там
вказании кого-то подкупить по вашему
делу".
Так.
А Ренат Галиев выдал 35 млн и есть тоже
аудиос.
Алло, здравствуйте. Это вам с Бахчесарая
звонят, а вам нужно посылку передать.
Так. Так. И где мы сейчас?
Я в Бахчесарае. А вы сегодня в городе
будете?
Дадада. Да. Позвоните, как приедете.
Куда привезти? Вам можете сказать
по дороге. Мы где-нибудь в городе
встретимся, перекинем машину.
А в чём тогда смысл выдавать ему 35 млн,
если у него дома в оружейной комнате
лежит больше 100 и он может просто сам
себе зачесть у детей? Потому что меня
пытали
так,
а чтобы я дал пароль от криптовалюты.
Больше 100 млн долларов лежало в
криптовалюте. Я это ваш редактор
рассказывал много раз. Ему ему нужны
пароли,
чтобы добраться к этой криптовалюте. А
кэшем лежало, ну там немного
сколько. Я не занимался. Маскоческий
директор.
Нет, ну ты просто говорил, озвучивал
суммы, что это
это 100-200 млн руб., не больше.
Ну почему не сделать зачёт? Зачем
посылать кого-то, если они и так между
собой общаются? Имени Кузин мог просто
взаимозачёт. У него в комнате лежат эти
флешки холодные, я так понимаю, и и кэш.
Почему не взять не взаимозачём? Произ
потому что он тогда имитировал, что наши
деньги. Приехала помощница моя,
отсчитала 35 млн, позвонила начальнику
УВД города Надиру Закирову, тот
подтвердил. Она говорит: "Я вежу
взятку". Он говорит: "Ага,
зачем она в этой схеме нужна?" Я просто
не понимаю. Смотри, Надир Закиров с
Минихузином как бы заодно, правильно?
Зачем в этой схеме и для их безопасности
это просто нелогично иметь какого-то,
потому что какой-то третий человек,
который заезжает, что-то берёт,
привозит. Это
подожди, ну это секунды. Нет, это просто
нелогично, потому что если минихузину
надо дать взятку своему же там какому-то
чуваку, и деньги у него же и лежат,
потому что ты ему на тот момент
доверяешь, зачем ему в эту схему
какого-то твоего человека приезжать,
отдавать, звонить и так далее? Он просто
тебе скажет: "Слушай, нужно столько-то
денег, я из оружейной комнаты их сейчас
возьму и ему отдам". Ну вообще он так не
делает.
Они устроены тот момент.
Это очень странно даже звучит, потому
что ты сам не не чувствуешь. Понимаю.
Это мои деньги, это не его деньги.
Деньги нашей компании, он не имеет к ним
отношения.
Ну то есть поэтому для взятки он просит,
чтобы другой человек заехал за этими
деньгами отвести его же другу, усиливая,
создавая цепочку на одного человека
больше.
Ну да. Ну это, согласись, странно
просто. Не согласен. Это нормально.
То есть условно мы с тобой кореша
и ты хочешь получить коррумпированные
какие-то деньги и я вместо того, чтобы
просто тебе вот так отдать.
Не твои же деньги. То есть чтобы его
деньги отдать мне?
Да ну, они же у меня лежат. Ты же
говоришь, что это в оружейной комнате
лежат эти деньги. Ну зачем?
Ну если же они просто лежат, они же не
твои. Ты притроишься к чужим деньгам,
значит ты несёшь ответственность. вдруг
он будет недостача и так далее. Куча
нюансов.
Ну, в общем, короче, друзья, мне
кажется, что это ошибочная
история, но в конце концов кто я, чтобы
договорённость бывает, что будет
нейтральное расследование.
В чём оно не нейтральное-то? Я понять не
могу.
Предзятость.
В чём предвзятость? Сейчас сразу
пропускаем. Помним, что я сейчас включу.
А можем вдвоём остаться?
Ну, можем.
Выйдите, пожалуйста. Ну давайте лучше
тогда, наверное, мы выйдем. Ну как
если бы наше интервью не превратилось
вот в какой-то странный, неадекватный
скандал, я бы, конечно, задала Эрику ещё
множество важных вопросов. Но сделать
это мне уже не дадут, поэтому часть из
них я всё-таки хочу задать ему сейчас.
Уверено, у него будет возможность
ответить на них у себя в социальных
сетях, которые он активно ведёт. Первый
касается вот этого видео. Проснул выше,
вроде бы сейчас мне вообще дело закрыла.
Да.
Ну да, ещё ничего не дарвал, по
гарантии. Чик по результата не было.
Я знаю, ребят, только одного красного,
причём не лично, генерального прокурора
Российской Федерации. Ну, допускаю, что
ожи его. Ты, Эрик, говоришь про того же
самого Красного. Вывод напрашивается
один. Ты пытался выйти на генпрокурора,
чтобы предложить ему взятку за закрытие
своего уголовного дела. Второй вопрос
про основателя Финика Кирилла Доронина,
которого мы уже упоминали в начале. Тут
я хотела бы процитировать фрагмент
выпуска Андрея Алистарова, который
показывает аудиозапись разговора бывших
участников Финика Эдварда Сабирова,
Зыгмунда Зыгмунтовича и Марата Сабирова.
Я знаю, Эрик, что ты не любишь Алисрова,
но ещё раз я хочу, чтобы ты
прокомментировал саму суть этой
видеозаписи. Ведь не важно, где она
появилась, важно, что она есть. Надо
понимать, что по словам собственно
самого этого Алистарого, этот разговор
был записан, когда Кирилл Доронин уже
был арестован в России, а все трое
скрывались от полиции в Эмиратах. Зик,
получается, Кирилл тебе предложил вместе
с Эриком Гафаровым сделать Пермидос.
Да, но это было неделю назад.
Эрик, в начале нашего разговора ты
говорил, что вы с Дорониным никак не
связаны, и ты объяснишь, почему все
ошибочно думают иначе. Но, к сожалению,
ты так и не объяснил. Как тогда ты мог
бы прокомментировать вот это аудио?
Вопросов тут становится всё больше. В
этом же выпуске аудио, которое подписано
как Зыгмунд одоронинь.
И говорит, типа, у меня сегодня второй
день рождения, типа, меня Эрик тут
подставил, типа, срочно мне организуй
борт в Москву.
Короткая справка для наших зрителей. 31
июля 2021 года Доронина арестовывают в
Казани по обвинению в мошенничестве. В
январе 2022 года в программе Честный
детектив на России 24 выходит интервью с
Дорониным из тюрьмы, где он рассказывает
про собственное похищение 1 июля
двадцать первого года в Турции.
И что с вами случилось в Турции?
Похищение.
А цель похищения?
А, видимок рожденик.
И потребовали 50 млн долларов.
Нет, там другая была побольше.
Можете назвать?
Ну да, 120.
120. То что в публичном эфире, да,
озвучи вас кто-то выманил на эту задачу?
Андрей Листаров, который цитирует
аудиозапись разговоров вот этих
финикийцев, назовём их так, делает
вывод, что похищение Доронина помог
организовать Гафаров. Мы выводов делать
не будем, мы только задаём вопрос. Эрик,
15 января двадцать второго года ты
разговариваешь с казанскими ведомостями.
На вопрос журналиста: "Поехал ли Кирилл
Доронин в Турцию, по твоему приглашению,
ты отвечаешь. Кирилл Доронин друг моего
детства. Он очень часто летал в Турцию,
был у меня в гостях. Мы с ним были на
связи вплоть до этого печального дня,
когда его арестовали. Я могу вас
заверить, что в Турции его никто не
похищал, на него никто не нападал. Это
всё бред. По Турции он передвигался либо
со мной, либо с моей охраной. По моему
мнению, ничего такого с ним в Турции не
происходило. Конец цитаты. Эрик всего
через 3 дня выходит интервью с Дорониным
за решёткой уже, который говорит о своём
похищении сам. Эрик, почему ты тогда
отрицал сам факт похищения Даронина?
Зачем? И ещё важная деталь- сумма,
которую Доронин перевёл своим
похитителям, 50 млн долларов. В нашем
распоряжении оказались скриншоты твоей,
Ирик, переписки с казахстанским блогером
Айнур Турсенбаевой. Айнур - это жена
Нойса, которого казахстанские медиа
называют правой рукой дикого Армана.
Напоминает тот, кто участвовал в
похищении самого Гафарова в Турции. Вот
что ты ей пишешь. Айнор, привет. Я знаю,
что Арман тебе всё это время врал. Я
могу тебе скинуть аудиозаписи, что они
украли 50 млн долларов. Сейчас я прошу
вернуть мне 20 млн, и я готов всем
помогать, чтобы Нойс вышел и остальные.
Конец цитаты. Тут у меня много вопросов.
Откуда у тебя записи окраже 50 млн? Из
чего складывается сумма, которую, как ты
пишешь, тебе должен 20.750.000
долларов. И главное, зачем ты
предлагаешь помощь в освобождении Нойса,
человека, который тебя похищал?
Я могла бы затронуть ещё много темы про
других инвесторов в Гафаров и партнёры,
которые пытались вернуть свои деньги и
получали после этого угрозы. про попытку
облить кислотой Максима Кулагина,
который утверждает, что это организовал
ты, и о том, как был оформлен договор,
который подписывали инвесторы. И то не
все, как мы уже поняли. Но давайте
ограничимся тем, что уже есть. И самое
главное, я должна повторить ещё раз. Моя
задача, как журналиста задавать вопросы.
Ответы на них я с интересом готова
выслушать. Но если вопросы неудобны для
тебя, это не значит, что они не должны
прозвучать.
 

////////////////////////////