Мирослав Морозов. Кинофильм «Торпедоносцы» (2022 год). Фразы и цитаты

Мирослав Морозов. Кинофильм «Торпедоносцы» (2022 год). Фразы и цитаты

Все фразы и цитаты

добрый день друзья вы на канале тактик
медиа с вами архивная революция и я
михаил тимин сегодня у нас в гостях
военный историк кандидат исторических
наук мирослав эдуардович морозов ярослав
эдуардович приветствуя добрый день
михаил
но наконец-то настал тот момент думаю
уже не отвертеться до 1 уже пришел раз
уже в готовности сегодня по
многочисленным так сказать
предварительным просьбам идя навстречу
пожеланиям трудящихся и тех кто не
трудится просто проводит время
занимаясь серфингом на ютюбе
вот сегодня так или иначе состоится я
думаю разбор художественного фильма
торпедоносцы о котором давно и
неоднократно просили и в общем удалось
подготовиться собрать всю необходимую
фактуру и художественную и историческую
я надеюсь мы сегодня запишем интересный
ролик такой подарочек к новому году да
если угодно для любителей канала тактик
видео потому что для них лучший подарок
как я понял это именно возвращение к
нашим героическим
временам на истории нашего отечества
наших предков а этот фильм полной
степени относятся к увековечивание этих
героических времен и по грибы да
однозначно я запланировал построить
разбор следующим образом мы сначала
условно разделим его на две части первая
это художественная часть где мы
поговорим о самом фильме 2 историческая
часть где мы поговорим о том как
соотносятся то что показано фильме с
реальными историческими событиями из
боевого опыта минно-торпедной авиации
северного флота вот таким вот образом
если нет возражений нет художественная
часть ну в первую очередь фильм
торпедоносцы как вы все наверняка
прекрасно знаете вышел на экраны
советского союза
в конце
1983 года режиссёром его являлся семен
давидович аронович сценарий светлана
кармелиты
консультантами хотя они в сценарии не
обозначены но они значатся на различных
кино сайтах и в воспоминаниях алексея
германа являлись летчики минно-торпедной
авиации героя советского союза
василий минаков он правда на
черноморском флоте воевал но тем не
менее и вячеслав балашов это именно вот
герой советского союза который получил
это звание в 1143 году воюем
минно-торпедной авиации северного флота
прежде всего хотелось бы рассказать о
самом сценарии сценарий имел довольно
сложную историю происхождения что
во-первых юрий герман кто такой юрий
герман родился в 1910 году умер 1567 в
годы войны этот писатель являлся
корреспондентом который проходил службу
при политуправление северного флота
являясь фронтовым корреспондентом
северном флоте всю войну соответственно
он провел мурманский и главной базе
северного флота полярным соответственно
разум ваенга тоже это все там рядом была
хотя и другой берег относительно
полярного кольского залива его сын
алексей герман известный отечественный
кинорежиссер я думаю не нуждается в
особом представлении его визитная
карточка это фильм проверка на дорогах
двадцать дней без войны мой друг иван
лапшин
также ребенком он 1138 года рождения
также ребенком вместе со своим отцом
провел в тех же самых гарнизонах и даже
вот в своих мемуарах которые можно найти
в интернете он писал что вот частично
персонаж мальчика его на гаврилова дак
фильме торпедоносцы он списан с него
потому что однажды один лейтенант
авиации который пришел в дом офицеров
встретив этого мальчика сказала вот
представьте моим сыном тут в какой-то
компании garrett не мог понять зачем это
ему нужен ну вот может для солидности
для для веса может у него действительно
был где-то сын по которому он тосковал и
вот он на этого мальчика алексея германа
в компании представил своим сыном и вот
автор значит юрий герман в 1146 году
соответственно после завершения великой
отечественной войны написал повесть
здравствуйте мария николаевна где
летчики бомбардировщики служившие на
севере служит частично там вот эта вот
трагическая история концу войны главный
герой погибает тот кто о нем
рассказывает остается а главным героем
из уст которого передается вся эта
история и как раз является вот этот вот
мальчик найденыш которую мы видим фильме
как сына воентехник а гаврилова эта
повесть не была закончена в 1580 году
когда готовился сборник произведений
юрия германа естественно это уже было
после его смерти его сыном алексеем
германом он сам взял на себя труд
завершить эту повесть и подготовить
тексты юг изданию в восьмидесятом году
эта повесть вышла вместе с другими
произведениями годом позже
гражданская жена алексея германа
светлана кармалита пишет на основе этой
повести сценарий атака атака атака он
называется и там уже вместо летчиков
бомбардировочной авиации главными
героями являются все те же самые в общем
персонажи также носят те же имена
фамилии там уже есть и черепицы белобров
но уже все налетчиков мину торпедной
авиации переходят и основная как бы
завязка вся там и есть но имеются
отличие от того что мы потом видим
фильме но вот экипаж майора плотникова
который не вернулся в начале с боевого
задания он через две недели хождения по
немецким тылам переходит через линию
фронта остается жив
воздушный стрелок черепиц который летал
в экипажа а старшего лейтенанта
белоброва при в финале произведение при
торпедной атаки самолет получает сильные
повреждения
штурман гибнет на месте а смертельно
раненый летчик сажает самолёт на своем
аэродроме
при этом самолет терпит крушение на
воздушный стрелок остается жив ты на
крестец остается жив да как часто бывало
но белобров главный герой погибает а вот
устами мальчика это все рассказано это
вот в принципе тот сценарий с которым
изначально начал работать аронович
аронович хотя он свою фамилию в сценарии
не поставил он этот сценарий доработал в
сторону остроты и трагизма к
определенным образом почему он это
сделал мы поговорим во второй части
нашего разбора но вот это было именно
так нужно еще отметить вот какой факт
что
торпедоносцы не являлся первым советским
фильмам посвященным летчика
минно-торпедной авиации северного флота
еще в 1567 году вышел практически забыты
на сегодняшний день фильм места тут
тихие в котором а если его внимательно
посмотреть мы обнаружим целый ряд
пересечения со сценарием торпедоносцев
ну во первых этот фильм тоже посвящен
лётчикам минно-торпедной авиации
повествования тоже не от лица главного
героя который в конце погибает от лица
другого персонажа но там это не мальчика
там это воздушный стрелок которого
играет одна из первых ролей в кино
сергей никоненко известного актера вот а
главным героем является
штурман брат нов которого играет михаил
глузский другой известнейший советский
актер и соответствие поскольку это
снималось уже как бы в конце оттепель от
нашей да то как это было модно в то
время в общем главный герой штрафник то
есть его случайно встречают на аэродроме
в стройбате во время перелета самолетов
на север зная прекрасно его как как
прекрасного штурмана его командир
экипажа под свою ответственность
забирает из стройбата собой они летят
для выполнения особо важного задания это
особое важное задание как это следует из
самого сюжета фильма это вот сорок
втором году после разгрома конвой pq-17
когда действия немецких кораблей
подводные лодок переместились бассейн
карского моря и к новой земле это
действительно было так
было создано авиабазы вам дырами откуда
самолеты ил-4 из состава тогда еще до
второго гвардейского смешанного
авиационного полка летали для того чтобы
ну значит карманный линкор адмирал шеер
который проникал в красное в карское
море атаковать и
соответственно препятствовать
деятельности боевой немецких подводных
лодок это как бы сделана по мотивам то
есть там год действия 42 и вот это
штурмом брат нов становится штурманом
самолета и там продирается через
недоверие к нему а он якобы попал в плен
в начале войны потом вышел из окружения
и при прохождении фильтрации съездил с
обе стук по лицу хотя все это имело под
собой
реальный прототип моё 1 кн areva о
судьбе которого мы поговорим в
исторической части разбора но судьба моё
1 канале вы очень сильно отличалась он
тоже был действительно штрафников но он
попал в минно-торпедной авиации
северного флота из тихоокеанского флота
где он был в начале 42 года обвинён
хищение со склада и приговорён был
отбыванием наказания в лагеря
которым было заведено отправкой на фронт
в морскую пехоту северного флота но в
морскую пехоту он не попался здесь тем
что там не хватало летных кадров его
определили сначала на гидросамолета
мбр-2 118 морской разведывательный
авиаполк затем он переучился на пе-2
летал 29 бомбардировочной балку из
февраля 44 года уже попал в мину
торпедную авиацию 9 гвардейскими на
торпедный полк но вот изменено в
сценарии все было таким образом
соответствии с утепленными до правилами
что никаких сомнений быть не должно было
в том что вот он прав власть предержащие
с ним обошлась не провели как
незаслуженно пострадавший ну и в конце
фильма также здесь мы видим определенное
пересечение с торпедоносцы на самолет
главного героя погибает в торпедной
атаки которая показана ну очень похоже
на то что мы видим финале фильма
торпедоносцы и вот в этот ведущий
торпедоносец получает ходе нее
повреждения от зенитного огня терпят
крушение но вот воздушный стрелок
которого играет сергей никоненко
выпрыгивает с парашютом и надувной
шлюпки его потом спасают все остальные
члены экипажа включаю штурман обрат ного
гибнут это вот такой финал фильма как
хорошо что фильме который пал в тот же
год вышел хроника пикирующего
бомбардировщика таких сюжетов не было
если честно по штрафников вот это вот
все хотя тоже вот теперь конец сценарист
хроники пикирующего бомбардировщика
потом показал
показал свои возможности когда писал
сценарий фильма да ну про метро
девочку говорить не будем теперь что
касается режиссеров все-таки именно этот
фильм торпедоносцы это как я вот
убедился из анализа того материала
который мне удалось про этот фильм найти
это прежде всего творчества и желания
именно сделать хороший фильм первую
очередь это была заслуга режиссера как
главного фигуры создатели этого фильма
именно вот семена давидовича аронович а
34 года рождения он поступил в училище
морской авиации окончил его 10 лет
служил в подразделении
военно-транспортной авиации северного
флота потом авиационное
авария ему пришлось катапультироваться
при катапультировании он повредил
позвоночник и после этого нашел себя как
бы открыл свою вторую жизнь начал с
чистого листа именно окончил сценарный
факультет вгика и пойдя сначала в
документальное кино потом середины 70-х
годов он начал уже пробовать
художественные фильмы и в общем-то
торпедоносцы это первый его такой
достаточно широко известный удачный
фильм за которую он получил
государственную премию ссср
1186 году
не меньшей степени он нам известен по
таким достаточно известным советское
время мини сериалом как рафферти
противостояния отличный сериал и кстати
были до
торпедоносцы он узнал у своего друга
алексея германа о том что есть вот такой
вот сценарий
герман собственно сам собирался
поскольку он с детства до был свидетелем
всех вот этих вот событий и все вот весь
сценарий наполнен вот этими вот мелкими
бытовыми сценами подробностями
взаимоотношениями всеми теми которые
юрий герман и алексей герман будучи
маленьким мальчиком все это видели
находясь там заполярном гарнизоне
аронович упросил германа отдать ему вот
этот вот сценарий потому что он сам
бывший летчик морской авиации и он всю
жизнь мечтал снять про летчиков морской
авиации и
собственного он вспоминал я долго шёл к
этой картине после летного училища сам
летал в тех же местах что и герои ленты
с того момента как я ушел из авиации
поступил во вгик мне все время хотелось
снять такой фильм иногда мне казалось
что я просто обязан был это сделать то
есть вот этот вот внутренний почин своя
духовная связь с теми летчиками которые
воевали войны и он сам летного состава
хотя вот он настал и
кинорежиссером так сложилась его судьба
его заставил именно вот проникнуться к
этой картине это вот на мой взгляд одна
из вещей которая объясняет успех этого
фильма потому что если бы он был бы от
авиации человек далёкий он хотел бы
снять не о летчиках а как это принято
сейчас да на каком-то там военном венгра
бэкграунде снимать свой собственный
режиссерский мессидж какую-то балладу до
могут видели например все фильм белый
тигр до
замечательная баллада карена шахназарова
но только она не имеет отношение к
великой отечественной войны это просто
на военном фоне рассуждения россии там
ее крестном пути от тех врагах которые
противостоят и так далее вот
аронович хотел именно снять о тех людях
о тех событиях хорошо видно что хотел да
не то о чем снимать да и это одно из
один из секретов успеха этого фильма
дальше такие вот еще необходимо отметить
такие вот вещи которые ему тоже помогли
этот успех найти я прежде всего в этой
части своего разбора хотел бы высказать
благодарность
ученику аронович а сценаристу павленко
андрею вадимовичу который вот меня нашел
после стрима и высказал свои пожелания в
плане разбора дал пару советов и
натолкнул на кое-какие материалы вот он
четко пишет что фильм торпедоносцы снят
на ленфильме аллен фильм и мосфильм как
это было в советское время они конечно
находились на разных идейных полюсах
было принято считать что на мосфильме
снимают
от генеральское кино педалируют вот этот
вот масштабный подход подход к войне там
киноэпопею озера в этом и так далее так
далее так далее аллен фильм это мы
снимаем within an скую правду солдатскую
правду то есть мы снимаем человека на
войне а не войну не успехи и победы не
красные стрелами другие вещи да как это
принято в генеральском кино мы снимаем
на о людях и вот это вот именно фильмов
ска и отношении она красной нитью
проходит через весь фильм торпедоносцы
его очень хорошо заметно вот и прежде
всего о чем тоже в своих интервью
неоднократно говорил аронович это
желание именно снимать кино о людях и
для людей которая будет понятно простому
зрителю пришедшему в кинотеатр ники на
критику не какому-то там еще коллеги из
богемы до который окончив там
соответствующие вузы прекрасно знает
язык символов в кино и так далее нет
именно снимать то как это будет понятно
простым людям и это отношение тоже
дальше очень вот опять же по интервью и
различным материалам а фильме часто
говорится что аронович уже прибыв со
съемочной группой туда на север а
снимался большей частью фильм в поселке
сафонова там где длительное время стоял
тут авиационный полк имени бориса
сафонова который в годы войны мы знаем
как 2 гвардейский смешанный потом
переформированы во второй гвардейский
истребительный кое-что снималась ваенги
отдельная сцена все в общем снималась
именно в тех аутентичных местах что уже
прибыв туда со съемочной группой
аронович долгое время искал ритм этого
фильма ритм и интонацию повествования и
не мог найти его и вот там есть такой
момент его кстати тоже фильме можно
отметить когда летчики вот забираются на
крыло л 4 и они все ходят ну в таких
классических валенках с галошами
вот и вантах там летных а почему то вот
валенках с галошами видимо на самом деле
они так и ходили в войну потому что об
этом есть упоминание в мемуарах алексея
германа о том как вот он ребенком
наблюдал все эти значит забирается
летчик на крыло уже перед тем как сесть
кабину цепляет эти галоши и
по кругу их так подталкивают легко и они
значит скатываются по крыму и поддаются
насмерть люблю техниках подбирают он
говорит вот интонация нашего фильма
такая спокойная размеренная
что галоши еще пригодятся и это
действительно фильме можно хорошо
заметить из сопоставлений его вот с этим
фильмом о котором я перед этим уже
говорил места тут тихие о том что вот
музыка фильме места тут тихие
она такая вот героическое при
возникновении там каких то трудностей
прочее не очень соответствует честно
говоря не утром сценам которые ты видишь
на экране фильме торпедоносцы совсем
другая музыка на самом деле музыка как
таковая там только в начале и в конце
когда идет вот ряд фотографий остальное
это какие-то песни военных лет там
несутся по телефонной записи
грампластинки да еще что-то
сделано в основном из этого подборка мы
там слышим и произведение вертинского
еще многое всю все то что было популярно
в то время нету какой-то закадровой
музыке которая соответственно нас
пытается вот на что то как это часто
было принято фильмах там 60-х 70-х годов
тащит тащит за шиворот к тому что мы
осознали ах какой это был подвиг а какие
то были героические люди а как плохо что
они погибли я ничего не хочу сказать с
моей точки зрения музыка в очень многих
фильмов играла огромную роль и очень
часто дополняла правильно то что мы
видим на экране задавала правильный ритм
интонацию но вот именно для тех
художественных задач которые поставил
перед собой аронович накачка вот
какой-то героической музыки она была бы
прямо противопоказано потому что мы
видим на экране не героев мы видим
простых людей которые поставлены
совершенно обычных занимающиеся обычными
вещами которые просто поставлены в такие
обстоятельства что они
обречены на подвиг нет у них другого
выбора кроме как
совершать подвиг просто принимаю участие
в войне но об этом мы еще тоже поговорим
тоже фирменным приемом аронович
поскольку он изначально был кино
документалистом учился у романа кармена
это документальные вставки мы их
достаточно много видим фильме сам фильм
преднамеренно был
изменен цветовая гамма до такой степени
она была сделана бледной и синеватой и
холодной для того чтобы вставки
документальной хроники смотрелись как
можно более органично и мы видим вот в
сценах атаки например торпедоносцев там
идут склейки между тем что сняли они
непосредственно между немецкая
кинохроника и да и
действительно это смотрится ну видно что
немножко ритму иной потому что когда
немецкие матросы в боевых условиях там
быстро забегают по палубе а матросов
северного флота которые изображают
немцев во время съемок они не как
энергично действовать потому что в
отличие от немцев не и
вопросах личного выживания не заключался
в том как бодро они будут отражать
воздушную атаку в этом смысле немножко
ритм сбивается но чист а вот с точки
зрения контрастности и самого вида
кадров они сливаются очень плотные
хорошо еще одной фирменный так скажем
фишкой аронович а это был монтаж как и
многие гениальные советские режиссеры
например тот же гайдай который вообще
говорил что картина создается на
монтажном столе аронович считал то же
самое потому что один и тот же отснятый
материал можно смонтировать так можно
смонтировать по другому один будет фильм
восприниматься то есть разница в монтаже
может быть такая что вот этот вот фильм
будет там трагикомедии или драмы а вот
этой вот будет чисто комедий из одного
того же отснятого материала вот именно
прекрасный монтаж аронович и который он
лично в общем-то осуществлял хотя там
конечно есть в титрах и тот кто монтаж
им руководил но все равно это было
непосредственно занимался этим режиссер
мы видим прекрасно его именно монтаж в
сцена торпедной атаки которую многие
специалисты сравнивали по своей динамике
по отсутствию лишних кадров по
тому как одни фрагменты видеоматериала
переходят на другие камеры дату мы видим
торпедоносец сбоку то мы видим что
происходит внутри кабины торпедоносцы то
мы видим из кабины торпедоносцы на
корабле которые он такую то мы видим
кадры сделаны из кораблей в направлении
самолетов ставки кинохроники из журнала
где дочь его хиншоу как там немецкие
корабли отражают атаку английских бо
файтеров все вот идет такое переключение
вот по самому искусству монтажа многие
специалисты сравнивали вот эти вот
торпедной атаки фильме торпедоносцы с
небезызвестным полетом вертолетов под
полет валькирий фильме апокалипсис
френсиса ford копполы
вот таким количеством важных качеств
обладал сам режиссер что тоже безусловно
стало залогом того успеха с которым в
общем-то выступил этот фильм теперь я
хотел бы на некоторых деталях
остановиться чисто кинематографических
производством и прежде всего самолета у
4 который мы видим в ходе фильма это
действительно ил-4 но собран он был из
четырех разных самолетов вот как как
пишут основу основная часть была найдена
на польском центральная часть под
краснощелье на кольском полуострове
правую консоль доставили с места
крушения eu4 под luo's store левую
консоль стойки 6 хвостовую часть
поисковики нашли в районе гриме he
оборудование кабины и и переднюю часть
обнаружили под мурманском вот все это
собрали поставили моторы оше 82 которых
никогда конечно не было наил четвертых в
результате получившийся самолет мог
рулить летать он не мог но он мог
самостоятельно рулить по летному полю и
мы неоднократно видим и вот там иногда
бывает так что они сидят в кабине перед
ними значит прогуливает какой-то ил 4
там на старт а это на самом деле один и
тот же самолет просто снятый с разных
ракурсов и так вот успешно это все
смонтировано истребитель мессершмитт
который мы видим середине фильма это на
самом деле вообще самолет уникально это
bf 109f 4 троп тропические да на котором
летал есть заводской номер на котором
летал немецкий astxer ск-ко органика
который был командиром второй группы 5
истребительной эскадры немецкое это
основное немецкое истребительное
соединение которое воевало на протяжении
всей великой отечественной войны на
севере и было оппонентом ввс северного
флота вот этот вот
мессершмитт на заводским номером 10
тысяч 132 он был 12 августа 1942 года
подбит в воздушном бою с летчиком 19
гвардейского истребительного авиаполка
14 воздушной армии совершил вынужденную
посадку в тундре немецкий пилот вышел на
лыжах был подобран спасательным
самолетом а самолет так и остался и был
совершенно случайно в восьмидесятом году
обнаружен на месте свои вынужденной
посадки после этого он перекочевал музей
вот в сафоново в музей ввс северного
флота и именно он сам но практически сам
себя изображать в этом фильме и
действительно те дырки которые во время
фильма показывают на фюзеляже этого
самолета там родион нахапетов до который
играет главного героя а старшего
лейтенанта белоброва это действительно
исторические дырки которые сделал
летчики 19 гвардейского истребительного
полка в 1542 году к сожалению
последующая судьба этого самолета
сложилось так в 1594 году он был продан
английской ферме и в настоящее время он
экспонируется на выставке в канадском
музее авиации и космоса был грандиозный
скандал но в общем такова история многих
музейных экспонатов в лихие девяностые
годы да обидно конечно вот это все да
вместо этого щас там другой мессершмитт
но кто то говорит что он исторический
кто то говорит что это новодел g2 там
стоит в ангаре сафонова я
был там и даже по моему фотографировался
у этого самолёта когда был в 2004 году в
командировке в мурманске ну все-таки не
то не то же самое скажем другая деталь
на мой взгляд тоже ли любопытно это вот
песня шофер ш которая звучит там по
середине фильма сцена когда провожают
летчиков они на катере должны ехать
мурманск так сказать в увольнении там
лётчик белобров там покупает этот
воротник из хорька да
еще там другие всякие бытовые моменты но
и вот звучит там песня шофер ш в тоже
очень интересная история этой песни на
мой взгляд что это шуточная песня
которая была написана примерно в 1940
году в качестве пародий на стихотворение
михаила светлова вот он написал такое
стихотворение за зеленым за бортик на
заборе com и его отличием являлись
составные риф рифмы звучало это примерно
так я измученным лицом есть нею может
быть увижусь я с нею
может быть со мной до вечера будешь ты
бродить доверчиво ну и
новый подход такой ничего в то время в
советском союзе как таковую авторская
песня еще не существовало перед войной
но студенты московского института
философии литературы и истории в ответ
на песню светлова написали свою
собственную где вот пародировали сети
составные рифмы и потом эта песня уже
получила широкое распространение еще до
великой отечественной войны и можно
сказать обрела вторую жизнь в народе
причем настолько что если в первом
классическом варианте песня там имя
девушки все времени на потому что это
была посвящена конкретной студентки нины
и у которой есть фамилия у которой есть
собственная судьба потом народ почему-то
переделал ножей а потому что женя там
народной обработки появился например
такой куплет ты умна моя же не как
таблицу умножения
вот а так мы в фильме слышим я влюблен в
шатер шу нежную конечно я робко ей в
подарок от меня коробка в коробке
например month ago и стихи поэта
лермонтова да все прекрасно помнят очень
такие милые и обаятельные стихи и песни
это появляется в фильме не случайно дело
в том что в конце семидесятых начале
восьмидесятых годов она входила в состав
репертуара достаточно популярна в
советском союзе трио меридиан и это трио
меридиан аронович пригласил сняться в
фильме и его солистка надежда лукашевич
она снялась в одной из трех главных
женских ролей она как раз играет в доу
майора плотникова которую безответно
любят главный герой старшим сыном
белобров настю надежда лукашевич
предложила вставить эту песню шофер ш в
репертуар этого фильма семян давыдович
аронович пошел навстречу чел то удачной
находкой честно говоря я сомневаюсь
могла ли эта песня звучать в то время в
гарнизоне летчиков североморцев все-таки
это была песня студенческой так скажем
столичные молодежные интеллигенции до
смогла ли она дойти до северных
гарнизонов насколько большим успехом она
могла пользоваться среди летчиков
морской авиации которые все-таки
столичными студентами никогда не
являлись это большой вопрос но тем не
менее это действительно фильм песни того
времени она передаёт дух времени я
считаю с этой точки зрения то что она
была мент она вставлена отлично вообще
она вставлена совершенно отлично теперь
значит что касается приемом госкино
прием происходил несмотря на все вот эти
вот перечисленные художественные
достоинства фильма
достаточно сложно видимо были какие то
там подводные течения было как обычно
как это часто бывает в научных этот
любых творческих кругах и тем более в
нашей boheme которая занимается
искусством
различные подводные течения симпатии и
антипатии все это
традиционно всегда сваливалась на
проклятую советскую власть на так
называемую цензуру и так далее но очень
часто разбираясь со всякими моментами ты
понимаешь кто чтобы цензуре это не имело
никакого отношения
например вот такой вот момент который
тоже не могу
не сказать не отметить слова что очень
часто в своих интервью и алексей герман
на вопрос почему его имени нету среди
авторов сценария фильма говорил что его
фамилия вообще было запрещено к тому
времени на ленфильме что он после
проверки на дорогах которую положили на
полке там попал чуть ли не в опалу но
возникает вопрос а как он мог быть
восемьдесят третьем году в опале если
восемьдесят четвертом году на экраны
выходят снятый на том же не фильме фильм
алексея германа мой друг иван лапшин
который в восемьдесят третьем году уже
снимался наверно все таки да наверное
все таки причина в чем-то другом не в
проклятой цензуре не в опале и не в этих
других вещах вот но все-таки вернемся к
приему фильма торпедоносцы в госкино что
после первого показа ит-специалисты
госкино дали им аронович у список из
двадцати трех поправок которые в
принципе исключали
возможность появления фильма на экране в
его первозданном виде требовалось внести
достаточно серьезные изменения снять
новый материал и внести исправления
сценарии так далее вот и тогда он пошел
на хитрость он собрал командование
северного флота и устроил так сказать
закрытый показ для него и когда этот
фильм на ура прошел среди командование
северного флота они обратились в
министерство культуры написали
соответствующее обращение которые видимо
сам семён давидыч подготовил и после
этого вот эти вот внутренние дрязги
внутри госкино прекратились пошли
навстречу достаточно влиятельному
министерство обороны достаточному
влиятельным в те годы и фильм вышел в
том виде в котором он был снят и
смонтирован без серьезных изменений в
результате что мы видим буквально сразу
же он получает приз за лучший фильм
военно-патриотической тематике 17
союзного кинофестиваля в киеве программе
художественных фильмов
серебряные медали имени довженко
награждаются светлана кармалита как
сценарист фильма аронович безусловно
оператор родион нахапетов и алексей
жарков действий исполнителей ролей
белоброва и череп со
нахапетов восемьдесят пятом году
удостаивается звания народного артиста
ссср
восемьдесят шестом году фильм получает
государственную премию ссср
опять же лауреаты светлана кармалита
семён аронович владимир лин оператор
исак каплан
родион нахапетов
ну и в прокате в советском в кинотеатрах
фильм посмотрели одиннадцать с половиной
миллионов зритель это относительно
небольшая цифра это примерно 8 раз
меньше чем посмотрели 2 пираты
двадцатого века и примерно в 5 раз
меньше чем фильм офицеры в общем то
чувствуется что уже в позднем советском
союзе от фильмов военно-исторической
тематики
посвященных великой отечественной войны
существовала определенная зрительского
усталость и зритель просто даже перестал
разли отличать хороший фильм от плохих и
в общем то особо на них не ходил ну а
потом перестройка демократия гласность и
в общем судьба этого фильма которая
который мог бы раскрутиться еще в
советское время произошел бы так сказать
естественно отбора до цех за счет
времени какие-то поделки когда там же
тоже ведь все-таки целый ряд фильмов
снимался не по внутреннему позыву
режиссеров а потому что был заказ гузки
на потому что люди зарабатывали деньги
крокодиль он им да там юбилеем да и так
далее мог бы произойти какой-то
внутренний отсев и этот фильм бы
выдержавший проверку временем такт
именно как его выдержали проверку
временем и тоже хроника пикирующего
бомбардировщика
в бой идут одни старики они сражались за
родину к сожалению вот
времени на этот разгону фильма
торпедоносцы не оказался и мне очень
хотелось бы верить что тот разбор
который мы сегодня делаем он но
по-крайней мере в масштабе зрители
канала тактик медиа придаст фильму
какой-то второе дыхание если кто-то из
тех кто смотрит этот разбор евой не
смотрел то он его посмотрит поскольку
фильм право заслуживает этого и в
заключение заканчивая рассказ о
художественных достоинствах картина я
хотел бы процитировать вот андрей
вадимович а павленко ученика аронович а
что он написал что с его точки зрения
являлась в основе успеха этого фильма
неизбежно возникает вопрос почему
сегодня не снимают так как умели тогда
вначале сценария атака атака атака и в
книге юрия германа которая стала поводом
для сценария мы видим глазами героя
лежащий на берегу моря скелет огромного
животного кита своего рода левиафана
nonicare молите мироновичу в голову не
приходит собирайте с костей некий образ
лепить символ чего-то там нет они спешат
поскорее в лётную часть к людям к их
характерам судьбам победам и трагедиям
современном кино набирается перебор
символики так кортик адмирала колчака
долго тонет волнах символизируя что-то
там то немец снимает штаны в самолете
пролетая над русскими равнинами это же
символизирует что-то то люди с палками
идут на штурм цитадели
тоже ярким символ символа выше крыши
деваться от них никуда а люди исчезли
пока не вернемся к людям к их проблемам
и действиям ничего подобного
торпедоносцев и другим достойным фильмом
ожидать не приходится я целиком и
полностью согласен с этими словами тут
хочется еще добавить что несмотря на то
что фильм вроде бы как бы не взлетел
хотя наверное 11 миллионов просмотров
вполне себе неплохая цифра для то время
как мало ну и много что и показывали не
очень много
ну наверно показывали наверное все таки
если бы если бы он ну тогда тоже же
система простая советской плановой
экономики кинотеатр должен на каких-то
фильмах делать план да поэтому директор
и кинотеатров что просили пираты
двадцатого века до другие всякие фильмы
с обнаженкой до индийские фильмы там
иностранные фильмы там золото маккены
козерог один там еще многое того что мы
помним в начале восьмидесятых годов я
прекрасно помню я был ребенком и мы
регулярно с мамой старались каждые
выходные выбираться в кинотеатр на какой
нибудь фильм новый поэтому видимо просто
видя что на этом нельзя сделать план
этот фильм не так уж и заказывали
находились у него конкуренты даже пусть
тот же самый там тегеран-43
вот там белохвостикова вдруг чего-нибудь
покажет вот там алэн делон живой сидит в
советском фильме
даже целый целый он еще же дефект как
известно где штаб где что кривизна что
сидит и непир поэтому конечно поэтому
определенной степени он не взлетел
потому что все таки понималось вот этими
вот людьми которые делали план в
кинотеатрах что
если народ этого не очень-то хочет то
его и не очень-то и заказывают все таки
посмотрим правде в глаза и признаем этот
факт что в ссср с патриотическим
воспитанием тоже определенный был
перебор кроме хороших фильмов о войне
был достаточно много фильмов поделок и
так же как это наблюдается и сейчас
наблюдался определенный переизбыток
военно патриотической пропаганды что
вызывало у определенных масс населения
обратный эффект до отражение того что
они видят и слышат и когда что-то
начинает из каждого утюга и тем не менее
хотелось отметить что просто
блистательный набор актёров вышел из
этого фильма и как известно уже на тот
момент так и в общем то с этим фильмом
дополнительно какой то наверное
приобрели они вот это вот строю в своем
так скать карьерном росте
безусловно безусловно дома на стену
повешу нахапетов уже был очень
состоявшийся актер там не только актер
режиссер состоянии состоявшейся мне
дадут польшу глаголева это несомненно
была одна из у тех орали которую
вытолкнула вверх однозначно ну там под
просто масса людей которые до и после
снимались и в том числе там болт
наверное вот одна из первых о тоже таких
отбора мне по кузнецов до улицу вне ушел
хотя у него роль там небольшая но это
как выяснилось вообще первая роль с
подписью у него в кинематографе даже так
даже тогда потому что до этого он
снимался в одном фильме я специально
от попытался открыть этот но на
кинопоиске открыл страницу посвященная
этому фильму открыл список актеров я не
нашел чтобы вот было написано то есть
это эпизодическая роль без имени а
фильме он играет уже командира полка
фоменко хотя он и гибнет в течение
первых десяти минут фильма но насколько
вот аутентичный образ насколько вот его
лицо можно ставить в один ряд с той
галерее фотографии до которую мы видим в
конце фильма и он будет в ней смотреться
органично
а ведь ему на момент исполнения роли вот
этого командира полка фоменко было 36
лет всего и
родиона нахапетова кстати 40 еще не было
они смотрелись в этих ролях как и андрей
болтнев в роли wine техника гаврилова
очень органично исполнители
второстепенных ролей не все лично на
меня произвели впечатления фильме
торпедоносцы но они там погибают тоже
очень быстро вначале их не так много
показывают но тем не менее вот основной
актерский состав был очень хорош
филипенко в роли командующего ввс
северным флотом насколько органично
смотрелся просто создана под него роль
да написано там даже за не ческие роли
продаж садальский очень очень хорошо да
жарков все абсолютно на месте вообще
мисс со всех сторон до сцена так сказать
кутежа в подсобке она просто так не
посадкам посадка в грузовик чтобы ввести
на гауптвахту типа да сцена сцена
бесподобно выражение это вооруженных
силах наблюдает такие кармические страны
мне правда было не смешно потому что это
творили мои солдата я был замполитом
подразделения потом наверно командир
полка смеялся когда меня и да вы лишь ну
а так в принципе все вот очень
аутентично все очень похожи но вот
именно в своем процентном совпадение с
реальной жизнью этот фильм силен
бесподобно там образов сетуют как так
сказать
ученик аронович написал что много бортом
что же он много образов там когда там
тоже маруся девушка котор черепица
ухаживает даешь посадили там на
транспорт на большую землю отправили
транспорт гибнет и он пролетая видишь
там бочки валяются но это не на это не
образ это как бы просто свидетельство и
норм прямой текст образ это имеется
ввиду какая-то поле поэтическая
аллегория когда мы говорили понимаю
корте колчака но тут который должен
заниматься чем-то не затонет . на
протяжении нескольких минут чтобы
последний зритель перед экраном успел
понять что вместе с кортиком получить
колчака танец у светлая офицерская честь
там вообще все светлые что было
вооруженных силах и так далее видимо так
планировали это все авторы фильма но там
просто понятно черепица он хоть и там
такой балбес сразу разгильдяи по
большому счету но вот в этом эпизоде про
видно что вот
простой наш человек да в том то и дело
что не было каких то вот и пытается ран
о мечах и сказать своими словами что не
было каких то вот таких плакат ных
героев фотографии которых там
на нас смотрят они становились героями в
силу обстоятельство при этом внутри себя
и были обычными людьми ты герой я герой
ну допустим завтра нас поставят в такие
обстоятельства что у нас будет ровно два
выбора либо как говорится у нас
расстреляют свои либо мы умрем с честью
за родину и мы но кто-то не сможет
совершить да этот героический поступок и
такого было сколько угодно на фронте а
кто-то пойдет в атаку и сможет совершить
еще и уцелеть при этом а еще и накрошить
кучу врага и это реально происходило а
кто то нет я не неспособным я не могу
потому что инстинкт человеческий сам
охране самосохранение никто не отменял и
человеку нужно перебороть этот инстинкт
самосохранения чтобы вылезти из траншеи
правильно просто сейчас мне хочется
говорить этих уже набивших оскомину и
мне кажется слишком очевидно для любого
из тех кто смотрит канал тактик медиа
слов но она фактически так все и есть мы
не знаем мы просто не оказались тех
обстоятельствах героем и или предатель и
до завтра что-то такое может от нас
потребоваться не дай бог конечно но
исключить нельзя пока мы взрослые
мужчины пока мы числимся либо
действующими либо в запасе поэтому я
думаю что у каждой котов в этом вопросе
внутри себя определяется и
определенную мысль внутри себя имеет
поэтому все так
художественно смысле произведение
абсолютно прекрасно то есть смотреть его
можно бесконечно количество раз я в
общем каждый раз когда его показывает
всегда смотрю
не отказывайся в таком удовольствии
поэтому настоятельно советую всем
ближайшее время пересмотреть почему бы
нет скоро длительные выходные тем более
не до что перейдем к исторической части
зачем мы здесь собственные собрались на
основном ну не скажите я хотя и не
профессиональный кинокритик но я считаю
что художественная часть не менее
значимая чем историческая под поскольку
все таки еще раз повторюсь и об этом
говорил еще когда мы размер мы делали
первый разбор с моим участием фильм
greyhound все-таки если ты смотришь не
документальный игровой фильм то прежде
всего мы должны подходить к его оценке с
точки зрения игрового кино то есть
главное это
правда образов в этом фильме не правда
событий вот так вот класть калькутте
смотреть ага там на календаре у них за
спиной весела там например 4 июля 43
года а вот это вот событие то на самом
деле она 6 произошло нет ни с этой точки
зрения а похож вот например юрий
кузнецов на командира авиационного полка
или не похоже мощь похож белобров на
летчика минно-торпедной авиации или не
похож похож черепиц на там воздушного
стрелка алексей жарков точнее черепицы
понятно это уже его персонаж с этой
точки зрения поэтому сначала все-таки
художественный разбор художественная
оценка а потом мы это дополним потому
что я считаю историческую часть она
дополняет художественного потому что все
таки фильм снятый 1583 году не мог
стопроцентно отражать ту историческую
правду я щас объясню почему и в чем это
заключалось ту историческую правду
которая имела место в годы великой
отечественной войны минно-торпедной
авиации северного флота но прежде чем
перейти
к разбору непосредственно исторической
части фильма я хотел бы показать книгу
вашего покорного слуги и торпедоносцы в
бою будут несколько раз переиздавались
последнее издание вышло в 2012 году я
сегодня с утра попытался посмотреть
книга торговые сайты ей уже не торгуют
наверно это повод делать еще переиздание
этой книге уважаемым и любимым мной
издательстве книжный мир я об этом
подумал напишите в комментариях есть ли
читательский интерес в этом вопросе
потому что в принципе электронную версию
на просторах интернета этой книге найти
можно почему я сейчас они говорю потому
что
материал очень большой на самом деле
посвященный минно-торпедной авиации
северного флота в годы великой
отечественной войны
примерно треть этой книге он занимает да
и я конечно не расскажу вам сейчас все я
просто дам короткий адрес того что там
фактически происходило и дам оценку того
как то что там фактически происходил
нашло свое отражение фильм а можно еще
прям вот в завершении художественной
части вспомним то что как мастерски
любовная линия в фильме проделана вот
без этих всех соплей там без то что вот
у нас последний фильм летчик даже
смотрели мы обсуждали там на такие вот
не не отказали еще в удовольствии
показателя так сказать лучшие части
главной героини хотя там вообще было
смысла не имело вообще никакого вот
здесь вот без всяких вот этих фигней для
для взрослых людей все сделано с одной
стороны драматично с другой стороны ты
как бы сочувствуешь людям и переживаешь
за них же у них там вот такой вот
любовный треугольник действительно был
хотя ну история такая слегка дно же там
вся не ротик сводится к первым кадром
вначале если помните михаил когда
проснулся штурмом веселого до к своей
жене шуре прильнул она горит за нами
смотрят
с детской колыбельке смотрят уже сынишка
которому там год который там научился
боксе киста это вот на них смотрят он
говорит но у тебя сегодня день рождения
надо тебя поздравить каким-то образом с
утра пораньше пока на полета не пошел а
делай как лучше мне они как тебе у меня
же день рождения не у тебя не все уже
горит соседи встали уже все никаких дней
рождения поздравления пора вставать все
на этом тогда закрываем художественную
часть переходим к исторической наконец
до к исторические наконец-то просто она
больше ещё страниц занимает тому
подобное боюсь что мы совсем затянем вот
я думаю что если что-то останется еще в
конце обсудим значит уникальность вообще
того что происходило в годы войны на
севере это что мы видим фильме
заключается на мой взгляд еще связанные
с тем если касаться исторической
подоплеки что северный флот это
единственный из трех западных флотов
советского союза который не потерял
своей главной базы вначале
отечественной войны до к сорок третьем
году условно в котором происходят
события фильма уже многие семьи успели
вернуться и звуку ации и
жили действительно то есть тыл и война
плотно
соприкасались друг с другом если как
провел на фронте да ты где-то ты воюешь
семья там где-то то здесь вот он этот
гарнизон вот это главная база северного
флота полярной вот это главное
военно-воздушная база северного флота
аэродром ваенга сначала он был один
потом построили второй вот город
мурманск
неподалеку от них находится куда можно
съездить в увольнении и вот ты вроде как
находишься дома да а через час ты уже
можешь оказаться на войне или даже уже
можешь оказаться
погибшим в этой войне потому что лететь
в общем то вот аэродрома ваенга да
например варан герхарда через полуостров
рыбачий
не больше часа лёту самолетом и вот это
вот создавало такой необычный достаточно
контраст до который очень резко ощущался
да как правило тыл и фронт были
разнесены а здесь тыл и фронт близко
соприкасался что конкретно надо иметь
ввиду когда ты смотришь этот фильм что 9
октября тысяча сто сорок второго года
составил военно-воздушных сил северного
флота был сформирован 24 минут а бедный
полк базой для формирования 24 минно
торпедного полка послужили две
эскадрильи состава второго гвардейского
смешанного авиаполка имени сафонова 1 до
этого летавшие на sb другая торпедо но
сна и эскадрилья летавшие на дб-3 с 23
октября отдельным приказом было
сформировано третьей эскадрильи этого
полка материальной базы для формирования
полка послужило то что не до 12 14
октября от британского союзника было
получено 20 торпедоносцев типа хэндом
фильме мы видим во всех кадрах самолеты
типа ил-4 но исторически надо иметь в
виду что
l4d птф никогда не был основным
самолетом 24 минут ракетного полка
который с 1 мая 43 года получил
гвардейское звание могли эскадрильи были
гвардейскими изначально на момент
создания полка поэтому вопрос общему
переформирование простого полка в
гвардейский был лишён очень скоро после
его формирования до изначально только
лишь первой эскадрильи воевал mail
четвертых 2 3 имели материальную часть
на британских торпедоносцев типа хэндом
и в марте уже были получены первые семь
самолетов а-20 бостон модификации б
позже уже из красная яркость стали
перегонять полученный пол sibu бостона
20 модификации же и в общем так и до
конца войны одна эскадрилья в этом полку
было наил 4
этот самолет уже для низких торпедных
атак с весны сорок четвертого года
вообще никак не использовался только для
высотного торпедо метания и дальше уже
часть в основном воевала на бостона но и
с июня 44 года 2 минно-торпедное полк
добавился в авиацию северного флота 36
минно-торпедной прибывший из черного
моря в результате чего вот в составе
минно-торпедной дивизии стала 2 мин на
торпедных палка там ну и на 1 января
тысяч сорок третьего года в 24 минут
аркадном полку было девять и у четвёртых
из них исправных 5 не 1 из 4 они за
сорок третий год нового так и не
получили то есть баланс был только в
минус к ним имелось 10 обученных
экипажей но и вторая третья эскадрилья
паука располагали 15 ухом данными из них
9 был исправных ну и вот с 10 марта еще
получили 7 бостону но и боевую работу
часть начала 15 декабря 1942 года 1 мая
уже 43 за боевые успехи она была как я
уже говорил переформирована гвардейскими
над бедный болт с номером 9 опять же
возвращаясь к фильму мы видим что само
построение сценария
очень напоминает другой фильм который мы
тоже разбирали на канале командир
счастливой щуки то есть сначала война
потом длинная вставка про мирную жизнь и
в конце война с трагическим финалом и в
команде rich если вы ищете так и в
торпедоносцев тоже это выстроена так
фильм начинается с вылета звена
торпедоносцев бо главе с командиром
полка фламенко на атаку немецкого конвоя
и в ходе этой атаки два из трех
торпедоносцев гибнет до торпедоносец
fomenko это другой типаж майора
плотникова составе которого на
соответственно мужья двух главных героев
этого фильма шуры и настя да и фильм
завершается вылетом звена белоброва
которого играет это главный герой родион
нахапетов
для атаки поврежденной немецкой
подводной лодки которую там ведут на
буксире в базу при полете то о чем вы
говорили михаил обнаруживают следы по
топленого транспорта и переполнены
чувством мести экипаж белоброва будем
карать годов до а toca toca toca выходит
в трапезную атаку в упор на эту
подводную лодку топит подводную лодку но
при этом погибает сам с исторической
точки зрения хотя в фильме нет четкого
указания на время когда это происходит и
я во многих сайтах с разбором этого
фильма видел что это якобы событие 44
года и все они ходят в погонах да а
значит в погоны были введены но и на
морском флоте только в конце февраля 43
года фактически это событие начала 43
года ну если мы видим вылеты звеньев
торпедоносцев без взаимодействия со
штурмовиками с другими видами авиации с
истребителями речь идет непосредственно
о начале 43 года когда такое
командованием практиковалось постановка
задач на аэродроме самим командующим ввс
северного флота причем в такой легкой
манере там там эти условия там доложить
это доложитесь доложите это там указания
по связи работаем по обычной схеме ну то
есть это вообще ни о чем так конечно не
было потому что в тот момент как правило
алгоритм действий был следующим допустим
самолет-разведчик обнаруживал цель по
радио сообщал в штаб ввс северного флота
что собой то цель представляет в штабе
ввс принимали решения какая именно часть
будет осуществлять вылет и говорили
наряд сил звонили штаб соответственно 2
4 минут ракетного полка там послать 3
торпедоносцы для атаки конвоя который
находится там-то там-то там-то курс
такой-то скорость такой-то и дальше штаб
полка организовывал вылет этих трех
экипаж и соответственно он с ними
поддерживал связь а никакой ни
командующий ввс который стоял на
разгромной ручки как это показано фильме
понятно что это все сделано просто
упрощение для того чтобы не раскрывать
эту сложную механику которая конечно для
художественного игрового фильма никакой
принципиальной разницы не имеет тот кто
внимательно смотрел этот фильм обратил
внимание что еще до того как самолеты
начали взлетать они уже по рации
связываются с командным пунктом со
своими поют твои позывным этом клумбы и
македа клумба это командующий ввс make
соответственно там с номерами это эти
самолеты они уже до того как начинают
выруливать уже из своих кабин там клумба
разрешите там взлет и он им отвечает и
вот это вот к сожалению действительно
правда вот этот вот момент почему к
сожалению да просто надо понимать что
противник осуществлял радио разведку и
когда еще до вылета ударной группы
начинаются переговоры на той волне
которая уже установлена немцами как
волна переговоров летчиков
минно-торпедной авиации
соответственно конвой какой-то а у
немцев их было не огромное количество
уже в сорок третьем году как правило
конвои шли с интервалом там один конвой
в два в три дня отдельно проводился
конвою восточные и западные то есть одни
шли в киркенес другие из киркенеса и
редко бывали дни когда одновременно там
несколько конвоев находилась море как
правило проводился там восточной конвой
гибнет запад кому еще тем более если
перед этим корабли этого конвой
обнаружили наш самолет разведчик то не
надо ходить никакой ванги для того чтобы
догадаться что скорее всего
советский командующий военно-морским
флотом принял решение нанести по этому
конвою удар и надо сейчас принимать меры
к защите этого конвой и дальше немцы
пошли еще дальше они на полуострове
средний но мы помним для что полуостров
рыбачий не был захвачен немцами но в
основании этого полуострова рыбачий за
спиной немецких позиций было установлен
был установлен радар по его birdsburg
который значит первым сигналом первым
звоночком тревоги это были переговоры
или даже еще не переговоры на аэродроме
до взлёта как это было фильме а еще даже
настройка радиостанций потому что уже
техники готовят самолет взлету начинали
проверять про дистанции это делалось
перед каждым вылетом начинали
связываться с командным пунктом как
слышишь меня там настраивать уже эта
настройка уже являлась колоколом
громкого боя для противника и потом
соответственно на группу этих самолетов
взлетевших на аэродроме ваенга вел этот
радар находившиеся на основании
полуострова рыбачий подхватывал
следующий радар который находился в
районе варди и
дальше либо варангов фьорде если это
кому и шелка в киркенес так отправил
наши авиации его атаковал авангарде либо
если он шел на запад то это было чуть
западнее варди например там в районе к
мкс йорга или фильтр фьорды там
соответственно немцы организовали
аэродром подскока smart нас с которого
они даже одна моторными истребителями
которые своевременно перелетали скобу
кто надо аэродрому подкорке носом могли
принять участие в перехвате конвои то
есть все осуществлялось как по нотам а
тревога осуществлялось именно на
основании первое на основании вот этих
вот радиопереговоров которые так
легкомысленно не слили летчики
минно-торпедной авиации еще до того как
начать блюда и случайно там на
американских авианосцев пользуются
флажками показываю о том что надо
самолетом вылетать
чем устраивать эту радио был давним
потому что в принципе же тоже нет
никаких проблем можно все это говорить
породившие мафон и все будет слышать
такой вот момент значит вид из кабины
торпедоносцы во время торпедной атаки то
что мы видим в начале и в конце фильм но
видимо так нужно было сделать до
зрелищности потому что вид в принципе не
аутентично на тему фотографиям который
мы покажем на инфографики которые
делались из кабины торпедоносцев в
момент отделения торпеда самолет это
правда чуть более поздний период эти
фотографии это уже середина или вторая
половина 43 года когда пошли бостона
оснащенные автоматическими
фотоаппаратами которые делали снимок
именно в момент отделения торпеда от
самолета там в фильме мы видим что
самолет летит сильно выше конвоя где-то
корабли охранения находятся у него там
под крыло начинают заходить да там
поднос начинают заходить они зачем-то
ставят дымовую завесу зачем честно
говоря так и не понял немцы никогда не
ставили дымовых завес нет когда например
идет бомбометания по порту понятно зачем
ставится дымовая завеса в море она не
ставилось она только затрудняет условия
для ведения оборонительного зенитного
огня кораблям конвоя вот и наверное
стоило бы если ты думаешь историческая
утончить аутентичности фильма но там я
не знаю при помощи мультипликаторов
все-таки нарисовать на ленте какие-то
трассы потому что торфинн он слетит ты
смотришь в сторону кораблей конвоя и
ничего не происходит никакого зенитного
огня вот именно то что больше всего по
воспоминаниям самих летчиков
торпедоносцев что больше всего
говорила смертельно смертельной
опасности это летящие к тебя трасса
потому что стреляет малокалиберной
зенитной артиллерии как наводить
зенитные автоматы если ты не видишь куда
попадают и в очередь конечно каждый там
3 патрон был трассирующими вот это вот
трасса которая летит в твой самолет вот
этот вот пучок огня с разных сторон на
тебя нацелена и это именно то что в
общем действовал на нервы очень сильно
затрудняло торпедную атаку фильме к
сожалению мы этого не видим показана
работа штурманов а бедными прицелами
причем вот в первой атаки которая в
начале фильма когда там даже штурмом
самолета командира полка говорит нам
правее правее правее там потом все
боевой курс там на боевом все показано
правильно в принципе так это должно было
осуществляться но просто надо иметь в
виду что когда торпедоносцев атаковали с
небольшой дистанции а это был основной и
фактически единственный способ
эффективной торпедной атаки то
необходимости в использовании торпедного
прицела как такового не было по той
простой причине что уже с расстоянием в
700 метров и менее если ты целишься по
форштевнем судно судно среднего тоннажа
она не успевает пройти свои собственные
длины за время движения торпеды по
отношению к суду но или вынеси там 50
метров крайнем случае перед его нос и
стрелять и это будет гарантировать
попаданий торпедный прицел для этого не
нужен если ты стреляешь большой
дистанции с которой нужен торпедный
прицел то извини но будешь ты
пользоваться этим торпедным прицелом или
не будешь ты пользоваться этим торпедным
прицелом скорее всего попадание все
равно не будет потому что это к
сожалению только в советских фильмах мы
в современном правда российском фильме
на трейлере крылья над берлином который
вот сейчас вот мы посмотрели мы можем
видеть как сюда атакуемого конвоя видя
что на них в атаку заходят там звено
торпедоносцев продолжают ровно идти
точно тем же с курсом и точно той же
скоростью которая не до сброса торпед
продолжали идти
такого не было выпуска в реальных
условиях до такого не было в реальных
условиях потому что любой корабль
начинает маневр уклонения торпеда сбор
получить никто не хочет элементарный
маневр который осуществлялся при
обнаружении торпедоносцев это разворот
носом на торпедоносцы или если ближе
развернуться кормовое конечностью
например они заходят с кормовых курсовых
углов тогда наоборот развернуться корву
то есть уменьшить свой уменьшить свой
профиль до облегчит возможности для
маневра потому что зачастую даже
перекладка руля чуть лево чуть вправо
позволяет судно в этой ситуации уйти от
торпедные дорожки которые может он
визуально наблюдать так как в фильмах к
сожалению что торпедоносцы что вот
последний наши российские фильмы мы
ничего к сожалению этого не увидим
поэтому пользование торпедными прицелами
при стрельбе с дальней дистанции по
определению даже если ты абсолютно
правильно все выставишь не надо думать
что противника диод который будет
сохранять свой правильный
предыдущие свой курс и скорость
пространстве для того чтобы ты с этой
торпеды пересекся
огненный таран который совершает
командир полка фоменко ну фактически
даже с точки зрения там пропаганды как
это часто бывало когда приписывались
огненные тараны там для поднятия
патриотизма летчиков части по отношению
к тем кто не вернулся из боевых вылетов
официально ни одного огненного тарана
летчиками 9 гвардейского
минно-торпедного полка за годы великой
отечественной войны совершено не было
это там 46 штурмовой полк на ил-2 там
майорка toning который в марте 44 года
но по немецким данным и там не было
огненного тарана огненный таран
единственный который подтверждается и мы
об этом говорили в лекции посвященной на
русскому заливу это 8 мая 1044 года в
нарвском заливе один из штурмовиков 35
штурмового полка ввс кбф но этого тарана
нету наших официальных данных летчик
просто считается не вернувшимся из
боевого вылета дальше гибель транспорта
с людьми на выходе из кольского залива
якобы но там не говорится в прямую но мы
можем предположить что это в результате
атаки подводной лодке был потоплен этот
транспорт на которой там села шура со
своей мамой и ребенком да там на котором
маруся всего лечить до ансамбль
лилипутов там иже с ним собственно еще
карате-до из-за чего карать но
исторически исторически просто хотел бы
уточнить что с конца 41 года до декабря
1944 года немецкие подводные лодки у
берегов кольского полуострова не
действовали они действовали 0 этом
группу отправляли в карское море то есть
далеко на восток туда к проливу
вилькицкого перехватывает караваны
который через карское море ходили по
северному морскому пути с импортными
грузами из сша а так собственно вся
деятельности о немецких подводных лодок
командования подводных сил в норвегии на
концентрировалась против союзных
северных конвоев между островом медвежий
и побережьем северной норвегии вот там
они строили свою разведывают ну юлию к
берегам кольского залива они начали
ходить только в самом конце сорок
четвертого года после того как уже
подводные лодки были оснащены шноркеля
my наступила полярная ночь и в принципе
для них стало абсолютно безболезненно не
боясь нашей авиации плавая по шноркель
ему берега они могли атаковать и вот в
течение декабря 44 года два судна
революция и пролетарий были потоплены
уберегу в кольского полуострова и хотя
насколько мне удалось установить
пассажиров на борту этих судов не
перевозилась но проход революция утонул
со всем экипажем 23 человека и
с парохода пролетарий удалось спасти
меньше половины 22 удалось спасти 29
погибло а дело в том что юрий герман
будучи военным корреспондентом он
несколько раз именно в этот период
плавал между
кольским заливом архангельском по вот
этой вот трассе и хотя после октября 44
года уже торпедоносцы для атаки конвоев
не вылетали то есть это были
разновременные действия до в декабре 44
когда немецкие лодки топили наши
пароходы и октябре 44 когда прекратили
действия торпедоносцы он ну судя по
воспоминаниям алексея германа папа
называл вот эту вот трассу кольский
залив архангельск самые опасные в мире
вот из-за появления немецких подводных
лодок на ней и вот он решил таким
образом совместить эти два в общем-то
разновременных события скомпоновать вот
такой вот сценарный ход как в подушку
плане очень художественном плане да да
что они летят карать противника коране
трагический конец да конце фильма
торпедоносец белоброва топит подводную
лодку на рубке которые можно прочитать у
601 то что в съемках принимали участие
безусловно советская подводная лодка 613
проект это и так понятно вот но самое
интересное что у 601 я уж не знаю кто из
консультантов там постарался или так
получилось случайно что подводную лодку
601 крикс марина действительно
действовал на север 42 по 44 год я
действительно все четыре судна которые
на счету этой подводной лодки это
советские суда все они погибли в сорок
втором году это пароход крестьянин
который 1 августа 42 года у берегов
новой земли был потоплен это пароход
куйбышев и буксирный пароход медвежонок
который был на буксире у куйбышево она
потопила на подходу порту диксон в
карское море и пароход кузнец slice of
который был потоплен в составе союзного
конвоя глупый 15 в ноябре сорок второго
года когда который шел из мурманского
вангую сорок третьем году у этой лодке
никаких успехов не было но она тоже
принимала участие в
действия группы немецких подводных лодок
в карском море и феврале 44 года это
подводную лодку 601 действительно была
потоплена авиации но только потоплено
она была не торпедоносцы у северного
флота она была потоплена противолодочным
самолетом каталина британского
берегового командования и погибло со
всем экипажем 25 февраля 44 года вот
такое вот интересное совпадение
виды самолётов со стороны вот входят уже
торпедной атаки правильно показано как
они снижаются до высоты 30 метров
отделяются торпеды как они стреляют все
это действительно так но дистанции с
которых осуществляется сброс торпед
фильмах они очень очень маленькие но
видимо это сделано просто для облегчения
возвращая дорогие мото графичности
потому что иначе бы но в камеру бы
одновременно корабль который находится
здесь и самолет который находится где-то
там просто не помещались видимо из-за
этого ну просто нужно понимать что атаки
с таких дистанциях как показаны фильме
они не могли быть другими кроме как вот
сама убийственными когда самолет обречен
на сбитие тем более такой самолет как
ил-4 который резко руль и не
перекладывает а уж если вспомнить про а
британские холден и которые вообще могли
сорваться в штопор даже без
предварительного чихания моторов в
любого более ли менее крупного попытки
маневрировать рулем и несколько
самолетов хен донов начались в конце 42
начали 43 года с достаточно опытными
известными летчиками погибли именно
просто падая в море из-за того что
не смогли в полной степени переучиться и
привыкнуть к тому что это очень строгие
управление самолет то конечно то что
показано фильме это немножко другое что
нужно еще иметь ввиду что вот
применявшаяся в ходе вообще великой
отечественной войны авиационная торпеда
нашу 4536 для низкого торпедо метания
она не была изначально
специализированные авиационной торпеды
это было корабельная торпеда ее прообраз
был куплен в начале тридцатых году в
италии
корабельные сорока пяти сантиметровая
торпеда мы хотели на эти торпеды
перевести эсминцы типа навек там
сторожевые корабли советской постройки и
так далее и оно было несколько просто
укреплены и механизмы которые позволяли
и сбрасывать с высоты 30 метров так
чтобы и внутренний механизм не выходили
из строя а так по всем остальным
параметрам это было корабельная торпеда
соответствующим весом 900 35 килограмм
что примерно на 150 200 килограмм
тяжелее чем театр авиационные торпеды
которыми пользовались союзники в ходе
второй мировой войны поэтому когда
иногда начинают рассказывать там про то
что авиационную торпеду махал 2 поднять
вообще трудом представляю как иуда мог
бы поднять девятьсот тридцать пять
килограммов на внешнюю нагрузку у нас
много и так самых в интернетах блогеров
они расскажут в комментариях иногда ну
ладно не будет она не значит но
печерского же техника и не сами не
владели поэтому откуда вы знаете ну
хорошо если они эту торпеду подвешивали
к самолету ил-2 хорошо играли все
подвешивали если они до такой степени
владеют ну ладно не будем будить зверя
рот хотела собственно сказать не об этом
а хотела сказать о том что из от своего
корабельного происхождения вот эта
торпеда 4536 а.н. она имела дальность
хода 4000 метров максимально в отличие
от торпед которыми обладали там самолеты
союзников где ее дальность хода было там
1500 1700 метров но меньше 2000 всякой
то есть соответственно это формально
давало основание нашим летчикам
сбрасывать эти торпеды с больших
дистанций с расчетом на то что будет
достигнута попадания поэтому в течение
43 года на севере дистанции сброса
торпед если в январе сорок третьего года
зачастую там сбрасывали 700 800 метров
топ концу года иногда с бросок из трех с
половиной тысяч метров вот что
происходило вот и
но в то же время просто надо иметь в
виду что
немецкие конвои уже сначала 43 года они
как правило имели два кольца хранения
вот допустим моду транспорта
кильватерной колонной
внутреннее кольцо охранение из
сторожевых кораблей и со стороны моря а
торпедоносцы всегда атаковали со стороны
моря потому что со стороны суши это
пролетать над береговыми батареями
которые милю зенитные автоматы старались
этого не делать они всегда атаковали со
стороны моя конвой прижимался к берегу и
вот это вот внешняя линия хранения
состоявшие из охотников за подводными
лодками но в принципе сторожевике и
охотники с подводными лодками это
переоборудованные траулеры но уже
середины 43 года конвои начали усиливать
тральщика my спец постройки имевшими ста
пяти миллиметровые универсальные орудия
firming обязательно в кормовой части
если торпедоносец сбрасывает торпеду на
расстоянии 600 900 метров от
внешнего охранение состоящего из
охотников за подводными лодками а это
внешнее охранение на расстоянии трех
тысяч пятьсот метров от транспортов то
даже имеет четыре тысячи метров входа
это торпеда не дойдет до транспортов
дойти не может
вот что просто надо иметь ввиду ну и
теперь просто без всякого комментария
хочу прочитать выдержку из немецкого
документа что собой как как выглядело со
стороны атака советских торпедоносцев
сорок третьем году это непосредственно
бой 14 января 1043 года в 11 17 в
квадрате 84 64 отце со сторожевого
корабля of all 59 04 а это стражи ли
командира конвоя были обнаружены два
самолета приближавшихся конвой на малой
высоте с восточного направления сразу
паровым свистком была объявлена
воздушная тревога и передан телеграма с
оповещением о воздушной опасности машины
корабля дан полный ход так как самолет
они ответили на запрос они
рассматривались как вражеские
одновременно разрешалось открытие
зенитного огня огонь был открыт
одновременно сторожевым кораблем файл 59
04 и охотникам ует 1104 отчетливо
наблюдались попадания в 1 торпедоносец в
правый борт с одновременным появлением
дыма и возгоранием их добился сторожевой
корабль фау 59 04 стреляю трассирующими
боеприпасами в 1118 применено вся
зенитная артиллерия конвоя насколько
позволяла пули обстрелов в
1118 1 торпедоносец сбросил торпеду с
расстояния 700 метров намереваясь
торпедировать проход роланд сек после
выяснения ситуации сторожевой корабль of
all 59 04 повернул крутым переложением
руля на правый борт чтобы уклониться от
торпеды которая прошла параллельно с
кораблем на траве разном расстоянии в
сто пятьдесят метров затем торпеда
прошла на удалении 20 метров за корму от
парохода роланд сок который также начал
маневр поворота на левый борт в 1119
горящий самолет упал среди судов конвоя
и сразу затонул в виду сильного волнения
моря я с ним оба удалось что сбитие 1
торпедоносцы решая участие принял
сторожевой корабль фау 6112 сорока
миллиметровым зенитным орудием а также
охотник ует 1104 уйдет 1108 пароходах
улин хорст ирландцев охотник ует 1105
прошел над местом падения но никого не
спас 2 торпедоносец также сбросил
торпеду которая тем не менее вследствие
большого удаления не могла наблюдаться и
затем затонула за конвоем после падения
1 торпедоносцы 2 круто ушел с левым
разворотом чтобы уйти от конвои на
восток таким образом конвой в составе
которого находилось 4 транспортного
судна и семь кораблей охранения 4
сторожевика и три охотника за подводными
лодками атаковали 2 мало маневренных
холдена фактически да и именно так погиб
экипаж капитана баш туркова а именно
капитан баш турков по
многочисленным показаниям сайтов
является прототипом летчика белобров
старшего лейтенанта
это была первая потеря 24 мин а
торпедного полка при совершении ну вот
они 15 декабря 42 начали боевую работу
этот эпизод 14 января 43 года это первая
потеря привод атаки пары торпедоносцев
на немецкий конвой и она настолько
потрясла в общем личный состав полка что
посмертный и маштакова и штурмана
самолета
сержанту гаврилову было посмертно
присвоено звание героев советского союза
прототип было бро здесь мы подходим к
самому важному на мой взгляд вопросу
вообще этого всего разбора а именно
аронович в одном из своих интервью
сказал что он снимал фильма советских
камикацу
были ли летчики минно-торпедной авиации
северного флота kamikaze я думаю как-то
нас кого термиты да ну что он прям но
для того чтобы ответить на этот вопрос я
немножко статистике вот из своей книге
дан в сжатом виде да что за время
великой отечественной войны в торпедных
атаках принимала участие 97 летчиков
военно-воздушных сил на северного флота
вот эти 97 летчиков произвели 374
торпедных атаки то есть чуть меньше чем
четыре торпедных атаки на одного летчика
приходится так вот из этих 97 пилотов
ввс северного флота 65 погибли или
попали в плен что составляет 2 3 да и
17 летчиков из названного числа погибли
в своей первой же атаке то есть 17 с
половиной процентов звание героев
советского союза были удостоены 19
северных летчиков минно-торпедной
авиации из них 8 будем награждены этим
званием посмертно три были награждены но
погибли до окончания великой
отечественной войны только 8019 и дожили
до дня победы теперь
вероятность гибели торпедоносцев
торпедной атаки какой она была в разные
годы великой отечественной войны она
колебалась в сорок втором году когда
противник еще не готов был к
использованию нами торпедоносцев но
собственно у нас летали одиночные
самолеты и немцы водили конвой
небольшими группами они не имели 2 линия
хранения и все в общем было таким
простым и примитивным то вероятность
погибнуть было пять процентов или один
самолет погибал в девятнадцати с
половиной воли так что в общем можно
признать вполне
умеренным до результатом в сорок третьем
году после того как немцы приняли
перечисленные мной меры для защиты
конвоев уже вероятность погибнуть 21 с
половиной процент или один самолет
погибал в четырех с половиной литров
сорок четвертом году после того как ввс
северного флота перешли групповой мужа
ударом по конвоям где действия
торпедоносцев обеспечивали штурмовики
истребители-бомбардировщики по 40 там и
так далее она стала эта статистика чуть
получше 17 и четыре десятых процента или
один самолетов 6 убитых
это конечно не 50 процентов потому что
мы видим фильме что погибает 50
процентов да и состава первого звена
погибает два экипажа из состава второго
звена в конце фильма погибает один
экипаж главного героя это конечно не 50
процентов показана в фильме но все равно
достаточно много и это конечно не могло
оставлять людей равнодушными вот герой
советского союза летчик торпедоносец
северного флота евгений францев писал
следующие слова в своем дневнике
как они новички трусят перед первой
атакой как дрожали сушинский николаев
когда получили приказ о вылете но никто
из них не знал что это всего лишь учение
и литвинов литвинов это помощник
командира майор помощник командира 9
гвардейского ментор pin порядочно
побледнел до не легко заставить себя
идти на смерть спокойно или вот другой
фрагмент островский один из наших
летчиков говорил что я лучше совершу 20
полетов мы бомбометание днем 10 раз
схожу на штурмовку 40 раз готов бомбить
любой порт чем идти в одну торпедную
атаку и
капитан островский не вернулся из
группового вылета 20 сентября 43 года
был сбит над корпусом к мкс фьордам
истребителями противника но фильме не
показан и не мог быть конечно в условиях
1583 года раскрыт другой важный вопрос а
именно результативности торпедоносцев
все-таки потери по-разному
воспринимаются когда это жертва
принесена я в обмен на какой-то весомый
результат как вопрос с этим а вопрос с
этим следующим образом что за всю
великую отечественную войну на севере
торпедоносцы не было торпедирован а 12
целей на 374 атаки это примерно 3
процентная результативность да по
количеству а так по годам это тоже раз
просто распределяла следующим образом
две цели были торпедирован и сорок
втором году одна цель в 1543 и 9 1944
году и теперь
главный вопрос сколько же торпедоносцев
сбивалась на одну пораженную цель до
сорок втором году один торпедоносец на
одну пораженную цель 43-м году 29
торпедоносцев на одну пораженную цель
потому что 29 их было сбито за весь год
и один единственный пароход они
торпедировали да и
сорок четвертом 4 на одну пораженную
цель поэтому сорок третий год был самым
тяжелым когда примитивная тактика то
есть полеты пар и звеньев торпедоносцев
когда три самолета бросаются на десять
кораблей а если с учетом пароходов
которые все имели зенитное вооружение
там на 14 15 16 кораблей о соотношении к
концу года между кораблями охранение
транспортами уже в начале года было два
корабля хранения на один транспорт концу
года уже не менее трех то конечно
бросать группа из двух трех четырех
торпедоносцев 5 даже 6 это было как
говорится ни о чем самое интересное что
если заглянуть в документы которые
писались военно-воздушных силах
северного флота в 43-м году все эти
причины в принципе нашей низкой
результативности не являлись тайна за
семью печатями они были известны до но
единственно что не было известно это
масштаб катастрофы
происходящее потому что все таки считал
что мы обмениваем наши самолеты гибель
наших летчиков да она вполне осязаемые
боевые успехи а причиной трактовали
следующим образом это вот из отчета о
боевых действиях и боевой подготовки
минно-торпедной авиации за явин сентябрь
43 года основные недостатки в боевой
деятельности первое отсутствовала
должная проработка операций и порядок
выполнению командирами групп
торпедоносцев с экипажами торпедоносцев
и обеспечивающими торпедоносцев
истребителями и штурмовиками
вследствие чего в воздухе при полете по
маршруту при обнаружении противника и во
время атаки возникало непонимание
взаимодействующих экипажей а это
приводило к неготовности действий и
плохим результатом второе управление
воздухе командиром группы торпедоносцев
осуществлялось плохо вследствие чего во
время атаки торпедоносцы всегда шли за
ведущим а поэтому все атаки однообразно
с одного направления без учета
конкретной обстановке командиры групп
торпедоносцев не проявляли военной
хитрости и при выполнении торпедных атак
для создания внезапности ну то есть шли
за ведущим и вместо так из двух бортов с
разделением всегда все атаковала как
правило с одного борта третье выделяемые
для боевого обеспечения торпедных атак
истребителей в отдельных случаях не
выполняли свои задачи группе
непосредственного прикрытия
торпедоносцев увлекались воздушным боем
и теряли торпедоносцы группа
предназначенное для ведения воздушного
боя не всегда проявляла активность но
вот 20 сентября 43 года когда погиб
командир 9 гвардейской минно-торпедного
полка еще пять экипажей
при ударе по конвою так и произошло
группа воздушного боя вообще не
атаковала немецкие истребители пока не
было самое мир атакована управление
воздушным боем отсутствовала вследствие
чего истребители противника получали
возможность одной группой сковать все
наши истребители а другой бит
торпедоносцы 4 торпедной атаки не
обеспечивались постановкой дам за вес 5
дистанция сбрасывания торпед в
большинстве случаев превышала 1000
метров в результате чего 49 процентов
сброшенных торпед не встретились цель
они считали что 51 сброд встретились
6 результаты торпедных ударов не
зафиксирован так как фотографирование
производил с больших дистанций и
несвоевременно поэтому подводя как бы
сухой остаток все то что мы перед этим
сказали здесь надо сказать следующее что
в принципе летчики минно-торпедной
авиации с моей точки зрения каждый может
сделать этот вывод самостоятельно и со
мной не согласиться в принципе они
конечно камикадзе не являлись камикадзе
они становились когда они пытались
выполнить боевую задачу потому что
других способов кроме как сближение на
дистанцию 600 700 метров для того чтобы
попасть торпеды у них не было а 600 700
метров это было самоубийство на
дистанцию когда группа торпедоносцев
практически во всех случаях уступали по
количеству вы баллов
количеству кораблей атакуемого конвоя
другому и все это атаковала плотным
строем с одного направления что
противнику не надо было разделять свою
зенитный огонь то тоже из двух
направлений france . много корабль
охране слишком много зениток у них
поэтому если сам летчик не стремился к
минимальным дистанциям он в принципе мог
сохранять свою жизнь достаточно долго но
если он пытался действительно выполнить
поставленную задачу
то не было никаких гарантий что он а
именно в фильме белобров до который
сказал мы будем карать году
пошел на сближение выполнял поставленную
задачу здесь полное обоснование дал его
действия мы видим произошло то что и
фактически происходило войне
какие действия дают вы описывали где
первый экипаж который герой советского
союза получил он пошел на сближение на
те самые там 700 800 метров бросал как
не напишут а второй просто там отвернул
видишь 2 большими позже мы сейчас для
него тоже дойдем до нее он видимо тоже
сделал вывод определенные и позже
вторым был командир третьей эскадрильи
24 мин а торпедного полка капитан
киселёв он с дистанции 300 метров 25
апреля торпедирован пароход ли визы
единственная победа за весь сорок третий
год минно-торпедной авиации и в этой
атаке он был сбит на выходе из этой
атаке он единственный кто зашел с
другого борта когда все остальная группа
атаковала вот так и
он смог поэтому торпедировать но он не
смог выйти за так ему пришлось когда уже
просто а так осуществляется с таких
минимальных дистанций после этого
торпедоносец также как это мы видим
фильме он должен был пролететь между
судами конвоя подвергаясь огнем зенитных
автоматов со всех сторон потому что
стреляюсь дальней дистанции можно было
отвернуть влево и мы помним там в конце
фильма те кто внимательно смотрел там
двигая ногой влево
сворачиваемся идем домой то есть не
пролетая над конвоем разворачивайся ты
сбросил торпеду разворачивайся уходи не
пролетая над судами конвоя но уже
белобров к этому моменту погиб это что
ему пилот соседнего самолета говорил не
слышу вот с учетом этого всего с учетом
вот этих вот отсылок на конкретные
исторические обстоятельства я считаю что
аронович восемьдесят третьем году сделал
вообще максимум того что он мог сделать
он максимально близко подошел к правде
конечно если бы мы фильме видели что все
они погибают не нанося никакого ущерба
врагу как это фактически была в событиях
43 года это смотрелось бы все еще более
трагично во всех отношения 1 к новым
потопили сумма 1 1 до на двадцать девять
сбитых самолётов то что мы видим события
фильма там вообще все происходит в
течение пяти-семи дней это мог быть
другой эпизод когда не топили . если
отталкиваться что белобров бы шнурков
если взять события января 43 года там
уже 7 погибших торпедоносцев и ни одного
попадания можно например было бы
экранизировать да если бы кто-то хотел
бы это сделать вот такая такие были к
сожалению реале поэтому вот так вот
раскрывается этот вопрос камикадзе все
было в общем на совести самого летчик
многие из них сорок третьем году
атаковали с дальних дистанций в сорок
четвертом году они добились успехов
когда уже тактика приблизилась и стала
лучше
приблизилась к требованиям времени но
все равно даже в сорок четвертом году из
вот этих от 9 целей пораженных торпедами
там 5 если мне память не изменяет были
погружены поражены не вас не низкими а
высотными торпедами когда вообще с
безопасной высоты сбрасывались торпеда
на парашютом циркулирующие центра вот
этого плотного построения немецкого
конвоя и не рискуя своими жизнями но
имеется ввиду с точки зрения
противодействия зенитной артиллерии
потому что истребителя никуда не
снимались можно было наносить
удары
эффективно топить немецкие корабли
применением высотных торпед не входя в
зону эффективные по конвою к счастью
дошли до вот это вот еще способ труп нет
ничего хочется упомянуть то что как вот
уже говорили про такой до балтику
разбирали то что
напрашивался вывод то что надо увеличь
количество мин торпедной рации но
естественно естественно но в другом там
там получалось как дело в том что уже
нормы были вот после событий второй
половины 43 года когда начали нести
большие потери отправлять
противодействия истребителей это
истребительной эскадры там нормы были
сопровождения на один торпедоносец 6
истребителей и очень часто полк не мог
развернуться в полную силу нанести удар
потому что просто не хватало
обеспечивающих истребителей очень часто
ну
истребительный авиаполк мог 6 терпи
доносов обеспечить 5 торпедоносцев
обеспечить это ограничивало размер
ударной группы что такое 5 например
низких торпедоносцев для удара по конвою
образца там конца 43 начала 44 года где
могло быть 8-10 транспортов и порядка
20-25 кораблей охранения
повешу ничего
соотношение сохраняется
такое соотношение сохранялась они не
атаковали с двух сторон потому что они
боялись ра зайти потому что любая из
этих групп в отдельности сразу могла
стать легкой добычей для истребителей
которые практически во всех случаях
противодействовали потому что
возможности противодействовать и
объяснил почему ни один вылет этот ни
один удар не правления не был внезапно
мне наносился скрыть
скрытно во всех случаях у пяты
истребительной эскадры было достаточное
количество исправных самолетов для того
чтобы им противодействовать и в начале
44 года был подбит над рыбачим командиры
одной из эскадрилий 5 истребительной
эскадры который совершил посадку на
нашей территории был допрошен он
рассказал про всю эту существующую
систему перехода но даже знания вот это
вот всего инструментария которые владеет
противник все равно мы не смогли найти
каких-то альтернативных способов чтобы
клане уклониться там от проводки
радиолокационными станциями но там
болтовни стало меньше но радары все
равно обнаруживали потому что атака и
большими группами авиации ввс северного
флота все равно не могли ни каким
образом избежать предварительного
обнаружения при помощи немецких радаров
сгибая рыбачь радары бомбить не про
наверное не знали их точного
местоположения
вот
воздействия радаров немецкой помни
фактов неизвестно еще интересный вопрос
поэтому фильм торпедоносцы в своем
отношении соотношении с правдой великой
отечественной войны нельзя сказать что
это стопроцентная правда и и наверное
восемьдесят третьем году просто
физически было невозможно снять
стопроцентно правдивым фильмом поэтому
там они регулярно топит противника что к
сожалению сорок третьем году от сустав
но это максимальное приближение вообще
вот из такого от военного кино
советского времени максимальное
приближение к этой правды поэтому это
конечно гениальный отличный фильм я
рекомендую еще раз всем зрителям канала
тактик медиа посмотреть его если кто-то
ещё его не видел но и в заключении
своего разбора я хотел бы пройтись по
значит картинной галерее героев которые
идут в конце фильма вот эти вот лица я
конечно прекрасно понимаю что задача
аронович и когда он ставил эти кадры
наверно было все-таки поскольку он
испустил без подписи это все-таки не
память о конкретных людях а просто
близится выделиться посмотреть в эти
глаза как выглядели эти люди которые вот
коваль и эту тяжёлую победу на севере но
мы сегодня имеем возможность не правда
не все сто процентов не удалось опознать
если кто-то в комментариях опознает тех
кого не опознал я я с большой
благодарностью приму и каким-то образом
постараюсь это дело реализовали надеемся
на блогеров они все знают да провинцию
велик отечественно увольняемся до
налетчиков тоже нам сообщают многие что
если кто-то летчиком не был топ про
историю вас не может рассуждать как то
ну есть такие мнение так что надеемся
что пять человек которых мирослав удар с
коллегами не нашли наши блогеры нужно
моды мама там надеяться приму с
благодарностью как я уже сказал вот
первое лицо к сожалению нет не опознал 2
старший лейтенант владимир бурматов
летчик 255 истребительного авиационного
полка это 255 истребительный авиационный
полк входил состав 5 минно-торпедной
дивизии во во и северного флота именно
он отвечал за непосредственно
сопровождении торпедоносцы большинстве
боёв 43 44 года дважды был ранен пережил
войну в сорок третьем году сбил одного
из асов 5 истребительной эскадры geberit
3 фото к сожалению не опознан 4 сержант
владимир гаврилов штурмом в экипажа
капитана бы штыркова погиб сбит зенитной
артиллерии конвой 14 января 43 года при
обстоятельствах которое я зачитал в
немецком донесением получил звание героя
советского союза посмертно
5 старший лейтенант михаил по cola но он
на фотографии в краснофлотской форме в
форме курсанта военно-морского
авиационного училища он был штурманом
третьей эскадрильи 24 минно торпедного
полка он штурмом в экипаже капитана
киселева именно этот экипаж 25 апреля
потопил немецкий проход лийзи
соответственно с битзи нет на артиллерии
конвои 25 апреля 43 года герой
советского союза посмертно
6 старший лейтенант вячеслав балашов
командир звена 9 гвардейской амина
торпед на авиационном полка 14 торпедных
атак герой советского союза с 24 июля
1903 года являлся консультантом фильма
пережил войну
7 капитан юрий качаловский штурман
первые эскадрильи 9 гвардейска
минно-торпедного авиационного полка
герой советского союза
31 мая 44 года пережил войну
8 капитан сергей макаревич заместитель
командира эскадрильи 9 гвардейского мина
торпедного полка шесть торпедных атак на
его счету сбит зенитной артиллерии
конвои в районе мыса cybergun с 13
октября 43 года герой советского союза
посмертно
9 капитан василий киселев командир
третьей эскадрильи 2 4 полка 5 про
бедных а так потопил транспортный за
сбросив торпеду с 300 метров как я
отмечал сбит на выходе из атаки 25
апреля 43 года герой советского союза
посмертно
10 капитан петр селезнев штурман
эскадрильи 118 разведывательного
авиационного полка
военно-воздушных сил северного флота
герой советского союза с 22 июля 44 года
пережил войну
11 капитан андрей бы шнурков
прототип главного героя фильма
торпедоносцы старшего лейтенанта
белоброва ожидается до командир звена 24
гвардейска мина торпедного полка ну про
то что он прототип своих интервью сам
аронович
командир звена 24 минно-торпедного паука
в своей первой же торпедной атаки сбит
зенитной артиллерии конвоя 14 января 43
года герой советского союза посмертно
12 капитан владимир пирогов заместитель
командира эскадрильи 9 гвардейского мина
торпедного авиационного полка 9
торпедных атак с 22 февраля 44 года
герой советского союза
пережил войну
13 полковник николай ii долинский
командир 5 мин а торпедной дивизии
военно-воздушных сил северного флота
14 моё 1 конарев александр
штурман 9 гвардейского минно-торпедного
полка это прототип фильма места тут
тихие
которого играл михаил глузский вот он
был в мае 42-го года осужден к 10 годам
исправительно-трудового лагеря замены
наказания с отправки на фронт прибыл на
север служил в 118 разведывать потом 29
борде roach на 2 6 февраля 43 года
судимость была снята с февраля 44 года в
девятом гвардейском мина торпедном палку
с августа штурман полка 16 октября 44
года сбит зенитной артиллерии конвоя на
двор ангер фьордам герой советского
союза посмертно
15 не опознан к сожалению 16
подполковник андрей ефремов командира 36
минут ракетного полка прибывшего в июне
сорок четвертого года на север герой
советского союза соуса 41 года за
бомбардировку берлина пережил войну
17 подполковник сыромятников борис 3
командир 9 гвардейской мина торпедного
полка с момента формирования части сбит
в своей первой же торпедной атаки
изменить на артиллерии конвои 16 октября
44 года на два ранга фьордам герой
советского союза посмертно
18 капитан константин шкарупа то же
штрафник с тихоокеанского флота в
декабре за аварию самолет а в декабре 42
года отправлен на северный флот стал
летчиком 24 минно-торпедного паука 15
торпедных атак концу войны герой
советского союза с 19 август 44 года
переживаем 19 майор филипп костюм второй
командир 24 минно-торпедного палка с
марта по сентябрь
1943 года участвовал в двух торпедных
атаках сбит истребительной авиации над
конвоем 20 сентября 43 года когда была
уничтожена вся ударная группа в составе
пяти торпедоносцы 20 старший лейтенант
евгений францев летчик 9 гвардейского
мина торпедного полка 8 торпедных атак
герой советского союза с 19 августа 44
года пропал без вести 15 сентября 44
года меньше чем через месяц после
награждения званием героя советского
союза полетел с другим штурманом на
свободную охоту и никаких данных о
сбитие самолёта в немецких до ментов нет
вероятно просто не туда улетели и упали
в море по израсходовании туплю 21 майор
андрей волошин командир первой
эскадрильи 9 гвардейского мина
торпедного авиационного полка в сорок
четвертом году
участвовал 16 торпедных атаках пережил
войну
22 старший лейтенант павел галкин
штурман в экипаже францева герой
советского союза с 19 вы 44 года пережил
войну
23 лейтенант михаил бородин штурмана
звена 9 гвардейской амина торпедного
полка герой советского союза 22 февраля
44 года 11 мая того же года сбит
зенитной артиллерии над конвоем в ранге
рф от 24 капитан анатолий один scanf
командир второй эскадрильи 9
гвардейского мина торпедного полка в
сорок третьем году участник 4 торпедных
атак подбит истребительной авиации
противника над конвоем 10 августа 43
года сел у берега полуострова рыбачий
спасен после излечения в госпитале
переведён в инспекцию управления боевой
подготовки военно-воздушных сил
военно-морской флот 25 к сожалению
опознать не удалось и 26 групповое фото
котором завершается фильм это экипаж
капитана его на горбу за командир
первого звена
которая но легло в основу формирования
вообще минно-торпедной авиации северного
флота к началу великой отечественной
войны торпедоносцев составе ввс
северного флота не было вообще в
сентябре 41 года отправлено тройка дб-3
с балтики вот командиром этого звена
являлся капитан гарбуз именно его экипаж
обнаружил немецкую эскадру вместе с
линкорами тирпиц которая вышла громить
конвой pq-17 второе обнаружение после
подводной лодке к 21 его тоже
радиопередач была перехвачена
противником что послужило основанием для
возвращения эскадра участник целого ряда
тоже торпедных атак 1942 году погиб в
ноябре сорок второго года при освоении
торпедоносцы хэндом свалился в штопор и
разбился
сожалению но и другие члены его экипажа
который на этом фото это штурмом старший
лейтенант ларин воздушный стрелок
младший сержант андрийчук и
стрелок-радист старшина
вышинский фото сделано в октябре 1701
года вот собственно что я хотел
рассказать качестве разбора к этому
фильму еще раз в завершение призывают
всех не посмотревших этот фильм
обязательно его посмотреть вы получите
истинное удовольствие и от правды о
войне и от игры актеров фильма как вот в
общем художественного произведения и
скорее рекомендую сейчас благодарю вас
за внимание если есть вопросы с
удовольствием на них отлично не давать
этот вопрос после такой работы который
проделал может благодарить до пожелать
так сказать людям чтобы они бережно
относились память о войне чтобы надо
уходить уже вот этих шапки закидать иль
ских этих современных неких тенденции
которые сейчас складываются тоже как мы
видим и разговоры про балтику и про вот
сейчас северный флот война вплоть до 44
45 года было тяжелым испытанием для
нашей страны для наших людей никогда там
легко не было немцы не знали что война
закончится 9 мая в берлине к сожалению
они все делали для того чтобы она
закончилась как можно позже и желать
моих победы
сражались до конца это был очень
серьезно вы школьный хорошо
подготовленным противник чоп к сожалению
нельзя во всех случаев сказать о наших
спасибо опять же режиссеров а новичок
спасибо всему творческому коллективу
который был там собран там общем на мой
взгляд всем своем месте у них там все
прекрасно играют мы не всех наверное
упомянули достойных там-то потому что
небольшие пелагические роли играют очень
хорошие актеры этим ними основных мы
назвали людей опять же мы не кинокритики
разбирать так сказать этот раз плетения
там судьбы наверное смысла не имеет это
сделают другие люди надеюсь и сделали
уже наверняка а вот за то что так вот
такой background который есть теперь у
людей которые могут теперь посмотреть
кино можно сказать другими глазами
вот дорогого спасибо большое мирослав
малич ходи к нам еще спасибо да ну что
друзья
предлагаем еще раз посмотри смотреть
прекрасный фильм торпедоносцы
до новых встреч все самым лучшим всем
успехов 2 1022 году надеемся что у вас
все сложится в этом году и у нас тоже
будет много новых лекций наконец-то
закончу балтику черного моря до даже не
будем выносить пожелания на новый год
уже все уже балтикой заканчиваем ну а я
в свою очередь желаю всем успехов в 2022
году
творчестве в просмотре передачи канал
тактик медия который я уверен в 2022
году еще неоднократно порадует всех нас
своим прекрасным кантом да спасибо всем
друзья всего самого наилучшего всем
успехов смотрите канал тактик медиа
архивную революция читайте книгу
мирослав эдуардовича до новых встреч
всего самого наилучшего всего самого
лучшего
 

////////////////////////////