Дневник Хача. Смертельный диагноз, Миллионы Долларов. Кто Оскар Хартманн? (2026 год). Фразы и цитаты

Все фразы и цитаты

предприниматель, венчурный инвестор,
серийныйд серийный предприниматель. У
меня было 10 бизнесов, которые я сам
построил своими руками, более 150, в
которые я проинвестировал. Ещё я много
дел некоммерческих организаций. Ну, по
сути я такой человек, скажи человек
Оскар.
Вообще я себя воспринимаю как
десятиборец, но 10 ты не запомнишь.
Поэтому
10 дисциплин, ты можешь их сам озвучить.
У тебя хорошая краткосрочная память.
У меня вообще я вообще с двбгэшник.
Я про тебя читал.
Ну, да, сдвгэшники хорошая память,
короткая, длинная, пло Ну там
на важные вещи хорошие, на неважное
просто даже места нету. Я до сих пор по
Москве по навигатору езжу. И когда,
представляешь, он зависает, не работает,
показывает.
Да ты всё, да, ты всё.
Я стою.
Я недавно знаешь что сделал? Я тебе
клянусь, я вызвал таксиста. Я говорю:
"Вот мне надо туда, я за тобой буду
ехать". Я ехал за ним. Реально у них,
потому что работает почему-то.
У них в голове работает настроили, да?
А у меня ничего не работает.
Есть часть таксистов тоже такие, они,
когда выключается навигация, они всё,
они просто такие: "Ждём".
Да не, согласен. Ну
все люди помнят. Я всегда в Америке
удивлялся, Америка. В Америке они не
знают. Я же тоже три раза в Америке жил.
Ээ ну по году, погоду, три раза по году.
И
жестокая страна сёстска.
Не, ну в чём-то, да, в чём-то нет. Ну
Калифорния не очень. Я жил на Гаваях в
Калифорнии
и потом вообще в деревне жил в Угаю. Ну
это когда я маленьким был.
А на Гаваях на каком острове?
Уаху.
Я был и на том, и который как Анапа
Геленджик.
Ээ этот Кавай. Дада. Да,
Кавай.
Кавай хороший. Я там предложение сделал
своей жене. У них ещё недалеко, видел,
есть утопленный остров. Ты туда
приезжаешь на лодках, поднимаете эти,
как его, пропеллеры, и можно гулять в
океане.
Дадада.
Очень красиво.
Да, хорошее место. Там не жёстко, на
Гаваях не жёстко, но меня удивляло, что
они вообще не знают, у них вообще нету в
голове вообще там, где находится Иран
или что-то. Для для них это просто, ну,
рандом. Но они знают, блин, каждую
футбольную команду. Кто игроки, какой у
них номер, какая у них статистика. Они
знают статистику несколько лет, сколько
у них там ярдов, они пробежа просто как,
да, вот просто то, что, ну, вот важно,
то и знаешь, как бы
американцы как Apple, у них своя
экосистема,
да, своя.
Ну что, погнали?
Давай, погнали.
Ночь, улица фонарь, аптека.
Сегодня у меня в гостях Оскар Хартман,
серийный предприниматель
и знаменитый основатель Купи. Да, да,
последний раз теперь стал ещё
стендапером. Я сделал большой
стендап-тур, теперь закончился стендапом
и опять вернулся в скучный бизнес.
Реально стендап, ты не шутишь? Да,
да. 17 городов проехал. Я люблю такие
мини-жизни делать, да,
потому что только бизнес. Бизнес - это
очень долгосрочное, длинное. И вот чтобы
иногда проживать такие свои детские
мечты, я делаю такой маленький период, и
2 месяца я проехал 17 городов с
стендап-концертом.
А ты его как готовил? Это же сложная
работа. Достаточно пятнадцатиминутное
выступление. Люди полгода обычно,
да? Примерно так. Полгода. И про по сути
это то же самое, как бизнес. Ты делаешь
очень много гипотез, потом их пробуешь,
делаешь тестовые концерты, да, пробуешь
эти шутки, истории и потом 80%
выкидываешь или 90% и остаётся вот
самое. И ты не можешь предсказать, что
сработает, что нет. Очень похоже наофор,
ну вот создание бизнеса.
А какая мотивация Оскара была
стандартна?
Детская мечта. Резовать детскую мечту.
Самые самые яркие эмоции, которые можно
прожить - это реализация своих детских
мечест. Вот я ничего яркого, более
яркого не нашёл, да. Ээ вот говорят,
самая большая боль, которую можно
испытать - это панкреатит либо камни из
почек.
Рак ещё
ээ да, рак костей или что-то. Самую
большую яркую эмоцию, которую можно
испытать - это если ты делаешь то, о чём
ты мечтал в детстве. У меня в детстве
была мечта быть стендапером там в 9 лет,
в 10, в 11 лет я об этом мечтал, читал,
там шутки делал, пробовал весь день. Я
решил
потом я просто про это забыл, жил своей
жизнью. У меня там серьёзная жизнь была.
В 19 лет мне поставили диагноз
неизлечимый. Я думал, жизнь будет
короткая. Стал серьёзным, создал семью,
детей, обеспечил семью. А потом, когда
уже стало понятно, что я с этим
диагнозом справился и всё, всё будет ок,
я вспомнил про свои детские мечты,
которые я давно похоронил.
А ты стендапером когда был, Оскар?
Вот прошлый год в ноябрь,
октябрь-ноябрь.
Вот только что вернулся.
А болел когда?
Оболел. В 19 лет мне поставили диагноз
неизлечимой болезни. Но она не сразу
убивает, она медленно, да, такая
автоиммунное заболевание. И сейчас она
стала излечимой. российская компания
Биокат изобрела лекарство, и теперь эта
болезнь излечима. Да, как бы она была
неизлечима тогда. И вот
А что за болезнь? Ну, есть такое
автоиммунное заболевание, когда тело
атакует собственные клетки. Ну, и как бы
у тебя эти клетки отмирают в этой в этой
болезни отмирают клетки суставов и
позвоночника. И ты просто как бы у тебя
позвоночник срастается, в основном
превращается в такую палку. И в итоге
это, ну, это сокращает жизнь не так
сильно, но сокращает очень сильно
работоспособность. Соответственно,
там больше половины людей с этим
диагнозом становятся инвалидами
ну, как бы намного раньше. И когда мне
этот диагноз поставили, у меня было
такое ощущение, что вот у меня осталось
15 лет, пока я ещё могу э создать семью,
обеспечить семью, всё это сделать. У
меня вот умственно у меня вот смерть
приблизилась, да, вот такое появилось
острое ощущение срочности, что всё, игры
закончились. Ну всё, игры закончились.
До этого я жил такую же жизнь, как была
у тебя на блоге там какое-то время. А
здесь игры закончились и а ну вот я как
бы занялся делами.
Торопился, я очень торопился, я очень
сильно торопился. Я хотел всё быстро,
да. ээ, дети, чтобы всё сделать так,
чтобы всё работало в случае того, если я
не смогу больше работать. А потом я
справился с этой болезнью. Там, кроме
того, что появилось лекарство, появился
знание, как можно с этим жить лучше.
И я примерно, э, в 2000 уже, ну, мне
было уже близко к 40 лет, я понял, что
вау, нет, моя жизнь опять ушла вперёд,
да? Вот.
продлилась,
и у меня начали в голове выходить те
вещи, которые я похоронил.
Я просто похоронил их. Это были забытые
всё. Я сказал на это у меня времени нет,
да, там на спорт. Спорт я похоронил, э,
стендап я похоронил, другие вещи
похоронил. И это всё всплыло, и я начал
это делать. Сначала прожил жизнь
спортсмена 2 года. 2 года я не занимался
бизнесом. Восемнадцатый-девятнадцатый
год, только спорт. Вот у меня там
бизнес-активность такая сумасшедшая,
потом чуть-чуть снижение, потом опять
сумасшедшая, потом вообще ноль.
Восемнадцатый, девятнадцатый год.
Установил два мировых рекорда по
индоргребли и потом опять начал
заниматься бизнесом. Вот в прошлом году
решил прожить мини-жизнь стендапера. И
вот прожил и был безумно счастлив.
Просто это
суперский проект. Почему не продолжишь,
Оскар?
Ну для меня,
если тебя это радует. Так,
ну это мини-жизнь, она имеет начало, она
имеет конец. А эта мини-жизнь навсегда
остаётся с тобой.
Ну это ты рационально говоришь. Но если
это тебе доставляла радость, почему не
знаешь, я прожил, вот я когда прожил вот
юмор до экстрима,
я начал больше ценить серьёзность. Вот
это очень странно. У меня главный инсайт
вообще после этого тура, потому что до
этого это была такая,
а, я её засунул в подсознание, да, и мне
вот она всегда вырывалась, я всегда
любил смеши, ну, как бы на советах
директоров шутил, везде шутил, везде,
да, как бы потому что она вот, а вот
когда я побыл стендапером 2 месяца, я
удовлетворил эту потребность, и у меня,
ну, вот пропало вот это желание
неуместных, ну, ситуациях там шутить. И
там я начал ценить серьёзность. Ценить
серьёзность это просто разные состояния.
Я умею теперь, я умею и серьёзность, и
вот это, и все как бы они все модусы
существуют. Но как деятельность, э,
во-первых, натуре это было там
плюс-минус минус 30 млн руб., да, как бы
это по сути как бы такое развлечение,
да, как для себя сделать.
Минус или плюс?
Минус. Минус, потому что 17 городов. Я
взял большую команду с собой. Мы взяли
во всех городах лучшие ээ концертные
залы. Ну, мы сделали всё на высоком
уровне, а средний билет на стендап стоит
очень дёшево. У нас все залы были
распроданы, у нас не было ни одного
свободного кресла. Всё было очень
красиво, классно, но это минусовой
проект, да, соответственно, сколько
минусовых проектов, а чтобы делать его
плюсовым, мне надо, ну, как бы это не
то, что я хочу делать, да, по кабакам
там ездить, ну, как делается вообще
стендап, да, это не совсем моё. И думаю,
ну, в общем, смотри, чтобы выбирать свою
деятельность, я люблю концепцию икигай.
Икий - это японская философия, когда
четыре вещи
Подожди, не торопись. Ты мне вопросы не
даёшь задавать. Человек просто оркестр.
У тебя очень ораторские способности,
очень крутые. Тебя хочется слушать.
Не, ну,
ну, в общем, решил пока этим не
заниматься. Да
нет, мою домашнюю работу сделать.
Бизнес - это мой главный, моё главное
увлечение. Да. Я видел в нарезках
недавно ты снимался в реалити-шоу, где
вы там сидите в жюри по ребятам, вроде
либо даёте деньги, если вам нравится
идея бизнеса, либо нет. Можешь
рассказать, что это за идея, откуда она
взялась
и почему вы в ней решили участвовать?
Там, причём, у тебя соседи такие тоже
достаточно известные ребята. Ну да, я
я уже 15 лет занимаюсь развитием
предпринимательства, да, вот когда я
продал свою первую компанию, мне было 29
лет.
Я продал компанию за 70 млн долларов,
да. И когда это случилось, у меня был
призыв сильной благодарности, потому что
было много людей, которые помогли мне
достичь этот результат. И я-то когда
думал, куда я буду отдавать обратно, что
я хочу сделать обратно, да, вот обратно.
Вот обычно там 10% твоих доходов ты
отдаёшь обратно. Благотворительность
либо просто социальный проект. Я для
себя выбрал, что я буду заниматься
развитием предпринимательства. Это
значит, что я хочу, чтобы больше людей
реализовывали свой предпринимательский
потенциал. Это значит, надо
идентифицировать талантов, да, делать
для них экосистемы, чтобы в этих
экосистема они проявлялись, да,
соединять их с наставниками, чтобы это
было лучше. И одна из вещей для развития
предпринимательства - это, конечно, в
том числе инвестиционный климат, да,
инвестиции, потому что многие бизнесы
можно сделать без инвестиций, но есть
бизнесы, которые нельзя сделать без
инвестиций, да, есть бизнес-модели,
которые требуют инвестиций. И для этого
есть венчурный рынок, да, когда вот есть
конкретно институт бизнес-ангелов, есть
венчурные фонды, которые привлекают
деньги и инвестируют деньги, а есть
частные люди, просто успешные люди.
Таких людей в мире 300.000, да, даже
больше, там на пике было 3 млн, сейчас
300.000, которые берут свои личные
деньги и вкладывают, дают какому-то
молодому предпринимателю, начинающему
предпринимателю как стартовый капитал. И
это обычно происходит где-то
в закрытых местах, там, на встречах,
переговорках.
Ну, появилось шоу в Америке, в Германии.
В Америке это появился Шарkнк, где это
происходит публично.
Ещё Трамп начинал это в своё время.
Да, там было. Это другая PrentтиС - это
когда он интервью проводил с
сотрудниками.
Ну, очень похоже. Вот концепт такой же.
Ты даёшь деньги, если ты веришь в бизнес
и всё.
Да, много было, кстати, попыток. Самое
успешное в мире - это Shark Tank. Ээ,
там
вы закончили это шоу?
Не-не, мы продолжаем. У нас, кстати,
приглашают тебя, давай приходи, жи.
А есть там кандидаты?
Да, конечно. Вот у нас следующий.
Нет, есть кандидаты, которые вот тебе
интересны, в которых ты готов
инвестировать.
Да, ну я я делаю одну инвестицию каждый
месяц в среднем. Каждый месяц за 15 лет.
Каждый месяц я минимум один раз кого-то
поддерживаю стартовыми инвестициями. Это
моя, я бизнес-ангел просто всегда. Это
как бы всегда моя деятельность. И мы
делаем большой отбор. И это шоу,
конечно, в Германии. Кстати, ли дерв, я
немец, да. И в Германии очень тоже
успешный формат называется там
Пещера-Львов, да. И вот мы сделали арену
единорогов, но у нас по-другому
получилось. Если в Америке они делают, в
основном люди показывают какой-то
продукт, который они вот в основном
что-то физическое. Вот я сделала там
бюстгальтер, который лучше держит, или я
сделала вот каких-то там вот люди все
показывают какой-то продукт, который
можно в полку поставить или что-то. Там
мало технологичных бизнесов и в
Германии, и в Америке. А вот мы сделали
всё-таки сейчас самое важное, что
предприниматели строят- это не какая-то
новая банка, да, там или что-то. Это
технологические компании. У нас там 80%
компаний, это приложения, IT-компании,
искусственный интеллект компании.
Ну там 10-12 компаний пичат и ангелы
сидят и прямо на месте принимают
решение.
Думаете, одной щётки достаточно?
Стоматологи считают по-другому. Reline-
международный бренд, созданный
стоматологом и специализирующийся на
производстве средств гигиены полости рта
для взрослых и детей. Revлайн - главный
секрет вашей улыбки.
Ты искренне веришь в это? что ты можешь
там найти кого-то, потому что на моей
памяти ни одно шоу такое не привело к
реальному длительному успеху участника,
который снимался в таком шоу.
И
я тебя хотел, знаешь ещё что спросить?
Вот участвуя в таком проекте, тебе
ну не страшно потом, что ничего не
получится, а скажут: "Вот эта пустышка
была?" Оскар Хартман не вытащил никого
оттуда, ни один реальный проект.
Ну,
страшно постоянно, да, потому что
действительно как
это же шоу, ну, у нас это не совсем шоу,
это больше вот как раз вот были попытки
на СТС, других каналах, где они
действительно думали только как там
режиссёр постоянно думал: "О, нам нужна
предпринимательница чуть-чуть чокнутая,
которая вот продаёт какой-то дебильный
продукт, и они вот как шоу это делали".
А мы это делаем не как шоу. Мы это
делаем в первую очередь как реальность,
да? А шоу - это вторично. У всех
остальных шоу первично, а бизнес
вторично. Да. В статистика такая в
Америке ни одна из компаний, которая
была на Shark Tank, не стала единорогом.
Это единорог - это компания, миллиард
долларов плюс. Это большие успехи. Да,
большая история успеха. Ноль. Но
какое-то количество компаний всё-таки
построили то, что они хотели. Были
сделки, были какие-то выходы. Там было
пару историю, которые достигли 100 млн
долларов. Ээ, ну, результат какой-то,
результат, ну, маленькое, да, маленькое
количество. А потому что действительно
самые крутые предприниматели, которые
строят бизнес, им иногда не хочется идти
на шоу. Да, хотя в Америке сейчас есть
такой называемый Shark Tankk, когда
компания выходит на Shark TНК, там
смотрит в среднем 18 млн человек,
она получает клиентов. Просто происходит
там сразу же рост в три-четыре раза, в
пять раз саго бизнеса. И начали идти
компании, которые даже не хотели
инвестиции привлекать, да, они
приходили, делали пич, инвесторы давали
оферы, они говорят: "Нам не, ну нет, не
договорились, просто чтобы промотировать
свой бизнес".
А какие проекты на этом шоу тебе уже
понравились?
Ну я вот проинвестировал в Казахстане, у
нас была арена там Moon AI, это был это
искусственный интеллект для продаж,
очень простой. В социальных сетях
автоматические продажи, да, такой же
проект, который в России. То тоже мне
нравится искусственный интеллект, да, и
то, что сейчас искусственный интеллект
может сам делать, когда агент сам
выполняет действия и делает одного
человека в 100 раз больше. Э, ну ещё
какой ещё про
Оптий
оптимайer ещё какая-то была компания у
нас
там же. А ещё вот это я давал, да, на
потом не закрылась сделка, да? Ну вот
две компании пока
Оскар, как это работает? Вот сколько
денег надо было дать и что ты за это
получаешь?
Но оценка этих компаний в среднем там от
100 до 200 млн руб. Начальная стадия
получается за 10 млн руб. ты получаешь
там от 5 до 10% в компании. Вот обычно
ангелы, которые в самом начале дают
капитал маленький, небольшой, да, вот
этот такой первый капитал, они забирают
от 5 до 15% компании. Ну, это
основатель остаётся основным владельцем.
Это он не отдаёт 50% компании или
максимум 15%.
А ты это оцениваешь во время шоу, как
это работа?
Да. Да. Они пичат, они предлагают
сделку, потом
а вдруг он балабол?
Ну дальше, конечно, это сделка же не
закрывается прямо на шоу. Ты бьёшь по
рукам, но потом надо закрыть. Чтобы
закрыть сделку, можно проверить цифры,
посмотреть фактуру, да, как бы, ну, мы
это заранее ещё, у меня команда заранее
всё проверяет. У нас до шоу не дойдёт
человек, ну, как бы без определённых
проверок, да. Потом я уже знаю, что те,
кто дошли, это уже моя команда
посмотрела. Для меня это сюрприз. Я не
знаю, кто выйдет, да, чтобы была вот эта
реальность. Я не знаю реально, кто
выйдет, но я знаю, что моя команда уже
посмотрела и потом ещё будем смотреть.
Ну вот так это работает. Ну я точно
планирую там, ну, образно говоря, эмо
шоу оно, ээ, в ноль. Единственный, ну,
плюс этого шоу, что ты можешь
действительно, может быть, сделать
тричетыре-пять инвестиций, которые имеют
шанс стать какими-то интересными
компаниями.
А у тебя большая команда Оскар?
Нет, большая команда сейчас не нужна. У
меня на пике у меня, когда мне, когда
было 28 лет, у меня работало 10.000
человек. А сейчас, ну, у меня, если мой,
в моём фонде работает 40 человек, да,
там это и фонд уже, ну, большого объёма,
как бы там,
ну, в общем, я думаю, сейчас вот, э,
команда университета
25 человек, фонда 40 человек. Ну, в
Карпрайсе много людей.
10.000 - это когда купи было,
да? Это было не только у меня был купи,
у меня было много компаний, да, у меня я
сразу же начал строить, у меня купи,
потом я сделал Сапаata. Потом я сделал
Shоing Life, самый большой телемагазин,
который был вообще в России. Я только
год назад вышел из Shопинг Live. Вообще
у меня долгое время был телемагазин.
Я открывал компании очень много.
Я тогда начал как раз, по-моему, только
снимать. Ещё этот библи би библи
Библигион был, ещё какие-то ребята были.
Библион. Биглион. Да, у меня был купи
бонус, мы конкурировали. Да. У меня
былбонус был,
я помню, я каких-то прямо продвигал
очень долго. Да,
Биклион до сих пор они все умерли,
только Биклион остался.
Но они уже не на слуху,
не они совсем, они там зарабатывают, ну
там типа 20-30 млн в год прибыли и на
это им достаточно. Они как бы
Оскар, а можешь объяснить, почему в то
время это выстрелило, понадобилось людям
и потом люди перестали это в этом
нуждаться и ходить? Ли он?
Нет, вообще вот в целом эта индустрия,
вот этот рынок,
а это рынок, когда ты покупаешь со
скидкой,
да?
Да. Когда ты покупаешь что-то со
скидкой, ээ, во-первых, должна быть
настоящая причина скидки, да? Ну, почему
люди дают скидку? Например, когда была
скидка на вещь, например, если продаётся
вот эта бутылка, и она теперь продаётся
в два раза дешевле, ты не можешь сделать
её хуже. Она вот вот есть вот эта
рубашка. Сколько она стоит, не имеет
значения. Ты скидку сделал, она такая же
рубашка, да? А когда ты делаешь сервис,
когда ты продаёшь массаж со скидкой,
а массаж может быть другим, да? Потому
что по сути массажист, который делает
эту услугу, он знает, что ему за это
заплатили 1.000 руб. Да, он этот я делаю
массаж 1.000 руб. И он может меньше
стараться, да, там или или массажист,
например, когда люди покупали ээ у меня,
например, да, на моём сайте массаж со
скидкой, потом массажист говорил: "Я
вообще-то у меня диплом. У меня
вообще-то там двое детей". Ээ, ну,
вызывая у человека чувство вины, что вот
ты купил за 1.000 руб. массаж, ты ты же
понимаешь, что ты заплатил 1.000 руб. За
1.000 руб. тебя массирует
дипломированный массажист. Да. Вот.
Кстати, вы понимаете, да, там, ну, и
намекая, что надо чаевые дать. И и люди
к нам жаловались, да, что типа я пошла
отдыхать на массаж, а он мне там втирал,
что или сделал только полтела, типа вы
заплатили только половину, вот я сделаю.
И получается в услугах
сам продукт меняется от скидки. Ты не
можешь гарантировать, что продукт будет
тот же самый, да? Соответственно, можно
какую-то другой объём сделать, другое
что-то, что-то изменить. А для бизнесов
это был инструмент для привлечения
клиентов. Они давали скидку 70%, чтобы
пришёл клиент, это была стоимость
привлечения клиента, а дальше он должен
остаться.
Дело в том, что люди не оставались, да,
соответственно, люди просто пользовались
скидкой. Вот, например, фитнес-клуб дал
скидку на образовое посещение в надежде
получить клиентов. Там пришло куча
людей, оставили за собой бардак,
бассейн, всё разбрызгали, и никто не
стал клиентом. Да, как бы просто
повеселились. И для бизнесов это стал
плохой инструмент. Бизнесы перестали
делать вот эти купоны. Клиенты были
нелояльны, да, как бы. И вот бизнес он
просто сдулся. Самый большой в мире был
Группон.
Груп, да, Группон стал публичной
компанией. Там была самая быстрорастущая
компания в мире, и потом он просто
рухнул.
Это правда, что на купи VIP потратили
256 млн долларов?
Нет, нет, нет, там совокупный Это ПИ.
Купи - это другая бизнес-модель. Смотри,
есть купину - это купоны.
Это скидка на ресторан, скидка на
услуги. Купиви - это был фэшн. Это фэшн
компания, да. Совокупные инвестиции были
100 млн долларов, но это не были
инвестиции в компанию. Часть этих денег
шло на выкуп прежних инвесторов, да,
соответственно, были ранние инвесторы,
они продали свои доли, кто-то другой
зашёл, но совокупно 100 млн долларов
прошло через ээ акционеров, да, как бы
купи. Купи была другая бизнес-модель.
Это фэшн. На самом деле дисконт на фэшн
работает. Да, работает. Но это были
европейские бренды со скидкой, когда
бренд у бренда остаётся в конце сезона
остаток и он его отдавал купи на
реализацию, да, соответственно, чтобы и
мы прода у нас была причина скидки не то
чтобы они клиентов привлекли, а чтобы
они распродали свои остатки, освободили
кэш и купили новые товары.
А эта история почему притормозилась?
Здесь жена она выросла до 250 млн
долларов в оборот. Долго да держалась. Я
вышел в 2013 году, я продал свои доли.
Потом несколько раз, ну, в какой-то
момент Яндекс стал владельцем купи VIP,
и они потом отказались всё-таки, да, что
от этой вертикаль, что они не хотят
делать именно это. И потом, э, когда,
ну, сейчас купила какая-то
предпринимательца и сказа: "Ну, ты
понимаешь, да, весь товаропоток из
Европы, ээ, европейские бренды со
скидкой закончилось". Ну, вообще вот
этот товаропоток, который шёл из Европы,
он закончился. Ну, просто сейчас
минимальные там объёмы. И сама
бизнес-модель тоже, э-э, в общем,
маркетплейсы
начали эту бизнес-модель выжимать,
потому что на маркетплейсах продавали.
Обычно в раньше в рынке как было, есть
магазин, где ты новые коллекции
покупаешь, да? Вот в Германии, например,
был Золанo, новые, только новые
коллекции. Старых коллекций там не было.
И был Brands for Friends, который со
скидкой говорит там. Вот ты сюда ты
идёшь за скидку. Это это аутлет,
дисконт, а есть основной. И бренды не
хотели это смешивать. Когда появились
маркетплейсы, на маркетплейсах
продавалось всё. Всё в перемешку. Новая
коллекция, старая коллекция, фейк
коллекция.
Ты имеешь в виду Laмо? Вот это
Wildberry, да? Это Wildberри Ozоon. Да.
Wildber. В Узоне я тоже был акционером.
У меня был интернет-магазин.
Ты вовремя считаешь, скинул купи VIP и
вот всё остальное, когда вышел? Не, ну
купи нельзя сказать. Купи для меня
тоже история успеха, но мне было, чтоб
ты по знаешь, как мне было больно, чтобы
ты понимал, да,
выходить.
Не, когда компания за я уже вышел, и
компания закрылась 7 лет позже, 7 лет
после того, как я вышел.
Ну, мне даже 7 лет позже было так
больно,
что я сделал похорон.
Я организовал похороны компаний.
Вот у меня, видишь, даже мурашка.
Видишь? Смотри,
было больно. Она выросла в своей ещё
больше капита.
Это был ребёнок мой. Смотри, ты, э, я
приехал, я в новом городе, я никто, я
эмигрант, я создаю что-то, и это я
вложил в эту что-то 1
миллирд гигаватт энергии. Да, вот просто
каждого человека всё, что происходило, я
работал круглые сутки, 7 дней в неделю,
я всё строил. Да, потом у меня был
конфликт с акционерами. Ну такой
небольшой конфликт, не жёсткий конфликт,
просто лёгкий конфликт. За счёт того,
что у меня было другие компании, и я
ушёл с позиции генерального директора в
2012 году. И в 2013 году я уже не
считал, что я, ну, продолжаю там быть
акционером. А
Оскар, сколько ты заработал на продаж?
Ну, смотри, вот вот это нет, там не там
был конфликт акционеров, и я не
заработал на продаже, но у меня там все
мои ранние инвесторы все заработали. Я в
этом случае не взял деньги. У меня там
были другие условия. Если в будущем они
как-то продадут это, я бы тогда получил
деньги. В общем, продажа была только я
получу деньги только, если покупатель в
итоге получит деньги. Ну, смотри,
похороны я позвал, я взял, у меня была
скульптура, которая у меня в купе VIP
стояла, и я поехал в лес, я закопал, я
пригласил 350 сотрудников, которые со
мной работали. Ээ, и мы каждый там
сказал речь, мы вот такое устроили,
чтобы я закрыл вот эту, чтобы я в своей
голове закрыл этот чаптер. Плюс, когда
компания закрылась,
там некрасиво поступили с сотрудниками,
и мне пришлось вмешиваться,
да, там было, когда компания
закрывалась, там было 250 человек,
которых я знаю, да, и их хотели просто
без денег оставить.
Типа всё,
делайте, что хотите. Я так не мог
оставить. Соответственно, я поехал
в Яндекс,
и я договорился, чтобы всем были
выплачены три месячных оклада каждому
сотруднику, чтобы у них было время найти
новую работу и так далее. Знаете, я не
мог безразлично к этому относиться. Но
это, смотри, почему это так происходит?
Потому что это первая компания. Это как
первая девушка, первая любовь, первая
первая компания. И я в этой компании я
был никто, я стал кем-то, я был очень
срастился.
Ну и
это была больная история для меня. Я не
хотел уходить.
А инвесторы, когда продали это Яндексу,
они отбили свои деньги?
Нет, нет, там потеряли, потеряли деньги,
конечно.
А много денег было потеряно в итоге?
Вот.
Ну вот типа 100 млн.
Поэтому конфликт возник.
Нет, конфликт возник, потому что у меня
было
я сначала хотел внутри купи делать не
только эту бизнес-модель, а ещё другие
интернет-бизнес-модели,
да. Соответственно, я говорил, вот эта
бизнес-модель, у неё будет потолок, она
больше этого стать не может. Она не
могла стать больше 250 млн. Там был
просто потолок, потому что нету столько
остаток, да, как бы остатки они
ограничены. Это бизнес-модель везде, в
мире, в каждой стране. Я знал всех. в
Австралии. Ээ я у меня такой же бизнес
был, в Индии такой же бизнес, где я был
инвестор, да, в арабских Эмиратах. Я
видел, что у всех к 100 млн вот за Ну
всё, потолок, да. И я когда видел, что
это будет потолок, вот именно в этой
бизнес-модели, а я я говорил: "Давайте
сделаем новые коллекции, давайте сделаем
вот эту купонную бизнес-модель, давайте
сделаем вот это, вот это, вот это". А
акционеры были против. Они хотели, чтобы
мы только одно делали, только это.
Сейчас ты понимаешь, что они были правы,
или ты считаешь до сих пор, что были
неправы?
Слушай, если там 10 историков поставить,
они будут изучать, там будет 10 разных
мнений. Факт был в том, что я не хотел
уходить с позиции генерального
директора. Они сказали: "Оскар, ты не
можешь больше быть генеральным
директором. У тебя дефокус, да, ты
дефокусированный, да, ну, СДВГ, ты ээ
слишком много всего у нас внутри были,
все эти проекты.
Они хотели, чтобы был генеральный пот.
Они сказали, что всё, ты как бы как
стартапер построил до этого уровня, но
дальше нам нужен генеральный директор,
который вот, ну, как бы системный,
который будет от 250 до миллиарда. А
Оскар, я предполагаю, возможно, у них
стали заканчиваться деньги.
Не, нет, нет, нет, нет.
У них было всего 100 млн долларов,
поэтому всё так плохо и закончилось.
Нет, там нет, нет, там был
А ты горел. было намного
из тебя сделали звезду. Ты хотел ещё
бизнеса открывать, но у них уже денег не
было. Они хотели это отбить хотя момент,
когда я ушёл из компании, у компании
было на счетах 40 млн долларов или 30.
Там было очень много денег, чтобы много
что сделать. Я не хотел уходить.
Оскар, ну если купи VIP и купинус
оказались неуспешными, какой им был
резон дальше инвестировать в новые идеи?
Нет, купи VIP в этот момент был
успешный. Смотрите, вот когда я ушёл,
это был вот мы росли, росли, росли,
росли. И в этот момент, когда я ушёл с,
я не хотел уходить с позиции
генерального директора,
ну, совет директоров принял решение, что
я должен уйти с позиции генерального
директора. В этот момент купевип был
успешный, да, как бы и и купину там, это
всё. Потом я уже начал потом, я говорю,
хорошо, не могу в купе VIPп строить,
значит, я все эти компании буду строить
как отдельные компании. А зачем
выдтворять человека, который делает
прибыльный компанию?
Ну нет, она не была прибыльная. Она она
росла быстро, но были убытки. Да,
конечно, были убытки. Ну просто
быстрорастущая компания у тебя в средняя
интернет-компания, если возьмёшь там,
например, Авито, Авито первые 7 лет
вообще даже выручку не делала. Даже
выручки, да. Ну там, образно говоря,
считалось, что средняя компания в
электронной коммерции должна стать
прибыльной на пятый, шестой, седьмой
год. Да. А у этих ребят не было ресурса
получить банка банк как инвестора или
кредит или госресурс? Почему Почему это
всё сдулось, если это было так
перспективно и было успешно на витрине?
Я был начинающий предприниматель, да,
как бы это первый мой бизнес серьёзный.
Я не отрицаю, что я сделал 1.500 ошибок.
Да, 1.500 ошибок, как бы, и я точно, ну,
как бы,
ну, я абсолютно точно
чувствовал, что эта бизнес-модель
шопинг-клуб, где фэшн со скидкой,
она заканчивается.
Да, она я она везде в мире закончилась.
Нету остался только в Омве во Франции.
Одна компания осталась в мире. Всё. Все
остальные было 180 таких клубов, они все
пришли к закату. Я это чувствовал
раньше, чем инвесторы.
Я это на подкорке уже чувствовал, да. Я
уже видел это. Это, кстати, один из
самых стрессовых бизнесов, который
вообще когда-либо мо это ивент-бизнес у
тебя в купе VIP. Каждый день акция
продаж, каждый день новые товары, новые
товары, но у тебя нету постоянного
ассортимента. У тебя акция, акция,
акция, акция. Нужно постоянно гоняться,
гоняться, гоняться. Это почему это был
такой жёсткий бизнес-то? Очень жёсткий
бизнес был. Ну, в общем, у нас были
разногласия по видению, и я пошёл. Всё
остальное я сделал всё равно. Все свои
идеи я всё равно реализовал. Просто уже
отдельно. Отдельно откупи VIP.
А ты заработал на купи или на купе
бонус?
На купе бонус нет. А сапата сработала?
Да, Сапата. Это стало потом то, что
сейчас в Озоне фэшн- это у Озона были
только книги, да, там и электроника. И
вот то, что сейчас фэшн - это вот была
покупка сапата, это превратилось в фэшн.
А Shoping Life очень успешная компания
стала, да. Shoping Life 10 лет лидировал
весь рынок, до сих пор лидирует, до сих
пор номер один. Вот Shоing Life - это
такая компания, где, кстати, были
наименьшие инвестиции. Мы вначале
вложили только 250.000 долларов вообще в
эту компанию.
И она стала лидирующей и делала там, ну,
очень хорошие обороты очень долгое
время. У меня первые успехи были Sapata
Shoping Life, AM сайт знакомств, который
купил MAMB. Да, я делал сайт для
серьёзных знакомств, потом ну relevant
media. И вот вот это были мои первые
истории успеха.
А когда ты говоришь делал, объясни,
пожалуйста, вот ты имеешь в виду, ты
входил деньгами, находил инвесторов,
венчурные фонды или ты занимался
операционным управлением? всё делал. Ну
вот смотри, в начале я всё делал. Вот
просто вот у тебя
на всех проектах, которые ты перечислил
сейчас.
Ну да, да. Я просто смотри, ты должен
обеспе ты ответственный за успех. Вот
если тебе принадлежит 80% компании, да,
и в компании ещё ничего нет, ты
ответственный за её успех. Значит, тебе
надо сделать так, чтобы деньги не
закончились. Сделать так, что чтобы
таланты там были, да? Сделай так, чтобы
стратегия присматривалась по ходу, когда
ты знакомишься. уже с реальностью, да, и
вот, ну, всё, все вот если там в купе я
был генеральный директор ежедневно, да,
там операционный все всё делал, уже вот
в следующих компаниях я, э, больше
занимал такую роль активного акционера,
да, я уже брал и генерального директора,
и операционных директоров, но я всё
равно
всё ключевое, что можно делать, я всё
делал, да, там технологии, выбор
подрядчиков, там догова вариваться с кем
угодно.
Я был в поиске своего успеха. Я делал
всё. Ну я всё делал. Я открывал глаза,
делал всё, что надо сделать.
Оскар, а первую большую сумму на каком
бизнесе ты заработал? Вот прямо такую
существенную
сопата,
когда продала зону.
Да. Да. А до этого вообще до этого
вообще ничего не было. До этого просто
зарплата, которую я сам себе платил,
была 140.000 руб.
140.000 руб. в месяц. У меня уже было
двое детей.
Двое детей 140.000 руб. в месяц.
Сопата - это сразу много
и всё.
Сколько?
70 млн долларов мы продали компанию за
70 млн.
А твоя часть какая?
Ну, у меня была доля там плюс-минус там
от 70 30%.
Там 25 млн что-то такое.
Ты 25 млн заработал на продаже Озопата,
да? Да, за сразу один.
Это уже неплохие деньги, на них можно
разгуляться.
Ну да, ну я почти всё реинвестировал в
новые проекты. Почти всё
там. Да, мы купили квартиру,
ну бы семью надо было обеспечить, да,
чтобы квартира была. Вы купили несколько
объектов недвижимости, чтобы кэш
приходил просто больше, чем мы тратим, а
всё остальное реинвестировал.
Ты азартный человек?
Да, да, азартный. Но я никогда не казино
я не люблю, ставки на спорт я не люблю.
Вот у меня вопрос как раз. Чем венчурный
инвестор отличается от лудомана? Как ты
считаешь?
Ну, во-первых, нет, нет казино, нету.
Не, это формально, но подход, принцип же
такой же. Ты вкидываешь деньги, по сути,
в абсолютно авантюрные идеи,
а, и из них выстреливает, дай бог, если
там, не знаю, несколько из 100.
Смотри, во-первых, есть меньший риск
зависимости, потому что время от ставки
до исхода в среднем 10 лет. Ну,
представь себе казино, где ты делаешь
чик и она 10 лет крутится. Ну, как бы
неизвестно, что мучительнее Оскар 10 лет
жизни угробить на неуспешный проект, где
закопано много миллионов до тебя нету
риска зависимости. У тебя казино и
вообще ставки на спорт и всё, они
делаются так, чтобы человек стал
зависимым, да? Соответно там всё из вот
все ээ особенности нашего мозга, которые
создают дофаминовую петлю, да, и вот это
ты посмотри на этих людей, которые в
казино, они просто сидят вот и кнопку
нажимают, да, там,
да, это ты буквально говоришь. Я здесь
больше как прикол тебе сравниваю.
Ну как прикол, да.
Венчурные инвестиции, они ведь тоже
достаточно азартный психотип человека
должен иметь.
Очень азартны. Я думаю, что не азартный.
Нет, я не вижу много азартных людей
венчери. Не вижу. Я больше вот прямо
азартных людей я вижу много вот в
хэтжфондах, да, когда на публичных
акциях там они по они каждый там можно
каждый день можно там вчера ставка на
нефть, вот там закрыли канал, нефть
взлетела 35%, вот они вот так играют,
да. Вот ээ я вижу в хэж-фондах я вижу
людей, которые очень похожи на
игроманов. Вот прямо сильно, да, они
занимаются бетингом. Это реальный
бетинг. Ты просто делаешь ставку, ты
ничего не делаешь, кроме ставки, и потом
приходит быстрый сход, и как бы ты на
этом работаешь. А вот венчури ты делаешь
ставку на человека, потом ты ему
помогаешь
долгое-долгое время, ты влияешь на
ситуацию, ты кроме денег делаешь ещё
20-30 других вещей, да, и в итоге у тебя
нету вот нету вот этого ощущения,
ну, нету вот этого ощущения казино. И и
в отличие от казино, если у тебя там
казино ты всегда статистически
проигрываешь,
венчури ты всегда статистически
выигрываешь,
да? Потому что, образно говоря,
представь себе рулетку, в которой при
попадении на цифру ты получаешь не 36,
а получаешь 100.
Ну просто 100
цифры-то вот выигрыши такие, что казино
всегда проигрывает. Ну, образно говоря,
так работает мировая экономика. Мировая
экономика. Вот представь себе, да, там
весь пул денег 15 лет назад был в два
раза меньше, чем сейчас настоящих,
очищенных от инфляции. Получается,
создаётся ценность, да, создаётся
ценность. Ну, в общем, я не люблю, я
тебе могу точно сказать, если я,
например, куда-то отправил деньги, я
ничего не сделал и потом через 5 лет
пришло назад больше денег, я испытываю
ноль удовольствия. Ноль. У меня нету
историй. Я не прожил
какое-то приключение, у меня не появился
новый человек в жизни, я не узнал что-то
новое, я не познал мир. Ээ это мне
вообще не интересно, вот от слова
совсем.
А это только так работает? Венчурные
инвестиции. Ты должен полностью
погружаться туда, куда даёшь деньги.
Да, да, да. В основном люди погружаются.
Ну, иначе, э, нет смысла это делать.
Смотри, вот человек, которому ты дал
деньги, не несёт ответственность, да? Он
тебе не обязан их вернуть. То есть, если
выгорело всё, ну
нет, есть человеческие ценности,
но сами деньги он за них, это не как
банк, где он взял кредит и обязан отдать
что-то.
Нету личного поручительства.
Все риски ограничены проектом. Вот есть
проект, да,
да,
и всё, все риски в нём. Ну, как бы мы
зарабатываем вместе, мы проигрываем. Э,
если ты, например, единственное, что там
есть защита инвестора, если он,
например, продаст, если человек,
например, привлёк по оценке 200 млн руб.
компанию, да, ты купил 5% за 10 миллинв,
и он потом решает: "О, я решил продать
компанию за 150 млн".
Значит, получается, он зарабатывает, да,
там 120 млн, а ты из 10 млн сделал се,
ну, 7 с поно, да, и получается, есть
защита, что если он продаёт компанию
ниже,
чтобы твоя, если твоя доля стоит меньше,
чем то, что ты вложил, ты всё равно
получаешь обратно один раз свои деньги,
да? Соответственно, таким образом
убирается вот это конфликт интересов,
что для основателя очень выгодно продать
компанию дёшево. Да, он просто привлёк
по инвестиции по оценке 10 млн долларов,
потом продал компанию за 10 млн
долларов, сам заработал пять. Вот у меня
был такой случай, да, основательница
заработала просто 5 млн долларов с нуля.
С нуля. А все инвесторы просто получили
деньги обратно. Вот это такой конфликт
интересов. Но
правильно я понимаю, что ты
фокусируешься только на
интернет-проектах? Я в основном, если
взять все мои проекты, из них чисто
цифровые, где только биты, да, нету
атомов,
это было
максимум пять проектов, где чисто
цифровые.
Вот как тема в теаму есть только циф,
да, люди встречаются, ходят в рестораны,
женятся, но это,
ну, я имею в виду по в основном
по получение трафика через интернет в
первую очередь. Для меня это всё
интернетпроект. Для меня это всё про
Ну, есть интернет-проект, как когда тебе
нужно склад строить 100.000 м², да, туда
товар склад. Ну это,
ну, Оzone - это интернет-проект,
да? Озон - это интернет-проект с
огромными складами, с курьерной службой,
служба, 1.000 там 5.000 пунктов выдачи.
Это это всё равно это интернет-компания.
Основная ценность создаётся на экранах.
экран, клики, да, как бы
вот у тебя такой же фокус примерно, да?
То есть ты вряд ли пойдёшь в какой-то
оффлайн бизнес инвестировать, который не
связан с интерне делал долларовые
магазины, чисто оффлайнбизнес.
Что такое доллар?
Доллар магазин, где всё стоит о доллар,
все товары стоят оди доллар.
Эта штука в Америке была, она прикрылась
99 центов.
Да не, есть там
огромные 50.000 долларых магазинов
Америки. Dollar General 12.000
Family доллары. Да. Вот.
99 C only - это который только в
Калифорнии. Он в Лос-Анджелесе. И да,
как бы, ну, основатель, он зарабатывал
30 лет подряд 200 млн долларов. Я даже
его знаю этого основателя. Это он продал
бизнес и потом я не знаю, что покупатели
с ним сделали. Но мне нравится, смотри,
в чём главная мысль. Когда я стал
предпринимателем, появился интернет,
да,
и все бизнесы, которые первые мои
бизнесы были все интернет-магазины.
Интернет-магазины, да. И сейчас появился
искусственный интеллект. И сейчас,
естественно, все, кто сейчас начинает
бизнес, они делают бизнесы с
искусственным интеллектом.
Смотри, я тебя часто вижу в соцсетях,
да, на узкопрофильных
тематических подкастах, где эта тема
связана с бизнесом. У меня аудитория не
только про бизнес, она такая
разносторонняя. Твоя аудитория.
Вот я сейчас попытаюсь тебе объяснить,
да, и я бы очень хотел вотжи,
чтобы она тебя увидела.
не парням, который в соцсетях красиво
говорит, а который который, знаешь, вот
умеет себя продавать, умеет продавать
идеи, а что за его плечами? И в принципе
он может реально заниматься операционной
деятельностью и поднять любой проект, в
который он верит. Вот смотри, я сам
вот можешь вот на эти вопросы, учитывая
то, что сейчас заполонено очень много в
соцсетях разными инфациганами, вот
сейчас их сажают, ты понимаешь, что в
принципе эта тень от идёт на тебя тоже.
Их сейчас сажают и блогеров, и бизнес, и
вот этих псевдобизнесменов, да. И вот
так поверить человеку и дать сейчас
деньги очень сложно. Очень сложно,
особенно в этой сложной ситуации,
которая ещё происходит с интернетом. Вот
сейчас, кстати, очень многие настоящие
твёрдые предприниматели принимают
решение не идти в соцсети, потому что
они как раз не хотят рисковать вот эти
риски на себя брать.
Вот на эту такую критику, вот на такое
сомнение ты бы что мог ответить и
прокомментировать?
Ну
вот Оскар Хартман сегодня
Ну смотри, во-первых, я не создаю э
такую глянцевую картинку, да, что вот
типа всё, к чему я прикоснулся. Я очень
честно рассказываю про все свои провалы,
всё, что у меня не получилось. Если бы
ты посмотрел мой стендап, я рассказываю
все факапы, всё, что не получилось,
абсолютно всё. Да, нет ни одного
человека, кто так открыто рассказал всё,
что у него не получилось.
А в чём тогда твоя уникальность?
В этом и есть уникальность. Я показываю
честный путь.
Ну нет, смотри, ты говоришь как вот есть
как бы какая-то деятельность, которая
имеет правду, как она есть, да? Нет,
есть эксперт
в какой-то области, да, конкретно в
твоей, которому ты доверяешь и за
которым ты хочешь пойти. И он же потом
становится примером для подражания в
обществе, когда ты говоришь: "О, я хочу
быть как
Илон Маск, я хочу быть как Оскар
Хартман".
Да.
И вот в моём понимании
И Маск, кстати, собирает сейчас столько
хейта. У, вот он просто у него там
машины сжигают там офис,
он ходит он до сих пор он до сих пор он
сходит там у него у него есть успешные
всё ещё проекты. Они живут и и дышат. И
здесь ты ему ничего не можешь
предъявить, понимаешь? Как бы они они
работают, они они живут и они нужны
людям. Ты не можешь его вычеркнуть,
сказать: "Всё, он типа там ничего не
делает больше". Вот я, когда к тебе
обращаюсь, не воспринимаю это как
критику, а просто желание, правда,
понять и выделить тебя, вытащить на фоне
вот этого
бума в соцсетях, что каждый может
чему-то научить, каждый может
мотивировать. Это уже это уже прошло,
этот тренд уже ушёл.
Сейчас новый начинается, новое поколение
появилось, а они сейчас каждый на своей
волне. Психология там, вот всё там
магазины, бизнес. Смотри, смотри. Э,
забей. Это это слишком маленькая вещь,
чтобы её обсуждать. Смотри, есть такие
большие вещи. Вот весь infфобис России
меньше 100 млрда рублей. Да, это такая
микроскопическая вещь, маленькая, очень
маленькая, из всех глобальных вещей,
проблем. Это вот и она идёт вниз. Сейчас
появился искусственный интеллект. Все
вопросы, с которыми люди шли
традиционно, да, там как построить отдел
продаж, как делать маркетинг, как
сделать поисковую оптимизацию, сейчас
просто забивают в искусственный
интеллект. Всё. Ну нет, уже сейчас люди
уже научились, получают опыты, опыты,
опыты, вау, вау-вау. И скоро этот
рефлекс купить какой-либо курс просто
будет отсутствовать целиком. Всё, всё
это проблема сама себя решила. Её можно
даже не решать. нету вот этой опасности,
что кто-то там кому-то пыль в глаза
бросает или что-то. А, ну что касается
меня, смотри, я занимаюсь уже 15 лет
развитием предпринимательства. Я сделал
стипендиальные программы, я просто
обучил огромное количество людей. Я
сделал
Ну покажите мне, вот покажите мне
человека, который больше меня сделал.
Вот просто вот, ну как бы фактически
своми своими руками. Это и размазывает
Оскар понимание, кто такой Оскар
Хартман, потому что есть у нас какой
опыт, да, особенно в России, а
полноценно успешный предприниматель, он
в медиа не лезет, деньги любят тишину.
Это первый момент. Второй момент, и
когда ты тратишь очень много энергии на
медиакапитал, тебе реально сложно
заниматься операционной деятельностью,
потому что работа вот так ходить и
говорить, это сложно и надо обладать
определённым скилом. Плюс ты вот
рассказываешь, что у тебя есть там
стендап какой-то, да, там в промежутке.
То есть ты достаточно увлекающийся
человек, который любит много всем
заниматься. Так что касается бизнеса,
тут уже этому остаётся мало мало
информации и внимания, понимаешь?
Ну смотри,
есть просто факты, да? Я основатель
актива, основной владелец. Это компания
самая большая по запифом в России прямо
сейчас. актива.ру 13 млрд руб. под
управление. Мы это делаем уже 10 лет. Я
это ещё буду делать 20 лет. Я
основатель, прости,
это крауд инвестиции в недвижимость. Мы
покупаем недвижимость для новой
экономики и делаем это на запифах.
Знаешь, что такое запиф?
Объясни.
Закрытый поед. Это фонды, где любой
человек может вложить и купить долю в
квадратных метрах в любом объекте. Да.
Ты вот можешь любую башню, любой
торговый центр, любой дата-центр, любой
склад ээ купить, оформить владение на
ZPF. И потом в этом ЗПИФе люди могут
покупать доли как в компании, как в
публичной компании, да, соответственно,
получать доходы от этой компании. А
Carpice компания с нуля до 25 млрд руб.
оборот. Я был основатель. Первые 2 года
я был ключевым председателем совета
директоров. Это только в России, да. В
Германии я открыл компанию Urteam 3 года
назад. В Японии я открыл компанию. Я не
только в России делаю компанию, я по
всему миру делаю компанию, да. Иногда у
русских предпринимателей есть, например,
в России есть какой-то бизнес, да, и
поэтому люди знают, вот этот человек.
Это, кстати, это не очень помогает.
Можем это отдельно обсудить. У меня
прямо сейчас, прямо сейчас в моём
портфеле 100 компаний. Я провожу советы
директоров. Я провёл более чем 1.000
советов директоров. Я как операционный
как бы
акционер, да.
Ну я не знаю, если сколько единорогов
любой 14 единорогов. 14. Я смотри, я
готов вот любой человек
покажите мне, ну вот кто фактически
своими руками сделал больше и пережил
реальных ситуаций. Покупка компании,
продажа компании, привлечение людей,
сколько людей Ну смотри.
Миран, я этим занимаюсь. У меня первый
бизнес открыл 18 лет. Да, я занимаюсь
этим уже 25 лет. 25 лет. 15 лет я
занимаюсь развитием предпринимательства.
Ещё до соцмедиа, до всего у меня уже
были стипедиальные программы, я
занимался. Я буду этим заниматься ещё 15
лет. Пройдёт тренд, не пройдёт тренд. Я
буду отбирать талантливых людей,
помогать их, делать наставничест,
объединять людей, делать так, чтобы люди
чаще раскрывали свой потенциал. Это моя
миссия жизни. Смотри, ээ я открыл
YouTube
8 или 9 лет назад, да, начал я записал
там 550 видео или сколько-то.
А зачем тебе
за это время? Потому что это моя,
видимо, у меня есть такая потребность,
да, вот я люблю, э, я люблю это, я
экстраверт, мне нравится это, я получаю
удовольствие, но это моя миссия. За эти
8 лет я увидел уже столько ютуборов,
которые пришли, ушли, пришли, ушли. Я
выиграю quit I quit. Я ухожу. Я ухожу. Я
прихожу. Я ухожу, я прихожу. Я просто
делаю своё дело, трачу часть своего
время, на это делюсь. Я вот что-то
увидел в работе. О, классная ситуация.
Вот такой инсайт. Я записываю, да, как
бы я я до сих пор практик. Я в практике
учусь, делюсь, учусь, делюсь, как бы. И
вот это это будет моя миссия. Ну,
смотри, я тебе скажу, давай, смотри.
Нету никаких фактов,
которые ты можешь сделать, чтобы тебя не
называли инфоциганом.
У моего партнёра Игоря Рыбакова, у него
бизнес
200 млрд руб. и 35 млрд руб. прибыль.
Технониколь,
почитаю у него в комментариях, что
происходит.
Людям пофиг. Факт. Его обзывают
инфациганам каждый день 100 раз. Потому
что если ты публичный предприниматель,
равно инфациган. Вот зачем быть Оскаром
Хартманом, знаменитым, которого все
знают? Он ходит, даёт интервью,
рассказывает про свои успешные кейсы.
Зачем тебе это нужно?
Чтобы я сейчас не сказал, всё равно, ну,
не поверят.
Да, искренне скажи и всё.
Ну, искренне я делал выступление час про
это. Один час есть в Ютубе. Почему я
публично выступаю один час, где я просто
раскрыл душу, вообще всё, что во мне
есть. Э-э, но однозначно, э, смотри, я
однозначно, 100% люблю внимание.
Меня привлекает внимание. Я всегда любил
внимание. Я всегда с детства, да, я в
школе, в университете, там, в
университете я был министр ночной жизни,
да. Я всегда любил привлекать внимание.
Это моя природа, да. Я когда у меня есть
зрители, я когда спортом занимался, без
зрителей я давал результат на 5-6% ниже,
чем со зрителями. Да. Почему я установил
рекорд, когда было 25.000 человек
зрителей, да? Потому что вот я от этого
процветаю, да? А это вот базовая такая
человеческая вещь. Ну, если говорить,
когда я решил заниматься развитием
предпринимательства, я занимался этим,
занимался, в какой-то момент я посмотрел
все организации мира, которые занимаются
развитием предпринимательства, и они все
работают с медиа, потому что развитие
предпринимательства - это не только
нашёл студента, дал стипендию, нет, тебе
надо менять предпринимательскую
культуру, отношение к ошибкам, чтобы
больше людей вообще знали про этот тип,
создавать ролевые модели. Без этого ты
не можешь сформировать
предпринимательство. Не можешь, да? Это
то, чем я занимаюсь. А сейчас в текущем
мире, если ты хочешь что-то развивать и
ты не занимаешь, у тебя нету своего
медиа, своих медиа, да, раньше как я
меня это бесило просто раньше. Вот что
было с 2012 года, там был большой
интерес ко мне. К тебе приходит
журналист, ты хочешь что-то сказать, у
тебя есть какой-то месседж.
Там, да,
к тебе приходит журналист, проводит с
тобой сейчас хотя бы вот подкаст мы
записываем, стало более безопасно, да,
хотя ты всё равно любишь там
провокационные задавать, но
есть что есть, есть что есть. Да,
вот это вот это для мне больше нравится.
Раньше, как было, журналист приходил к
ко мне в офис,
брал интервью.
И потом выходило вообще другое. Вот
просто другое. И часто это был прям, ну,
подвох, да, они, у них вообще другая
цель была,
потому что у них задача другая, им
нужно, чтобы читали.
Ну, меня это очень часто сильно
расстраивало, и я не мог донести свои
мысли тоже за то, что я топлю без своих
медиа. Я в какой-то момент устал
работать через журналистов. Да, я решил,
что я, ну, вот хочу свой голос иметь. Я
хочу иметь свой голос. Я хочу, чтобы
меня слышали. Я хочу рассказывать. Хочу.
Это мне нравится. Я это делаю, и мне это
даётся легко. Это не занимает много
моего времени. Да, я трачу там я почти
всё моё время это скучно. Моя жизнь
достаточно скучная. У меня бывают дни
там 12 часов зумов подряд. Зум, зум,
зум. У меня вот на этой неделе был и
среда. Весь день советы директоров.
Просто советы директоров. Скучная жизнь.
Если бы я снимал свою жизнь как дневник
хача или как называлось, да, никто бы не
смотрел.
Очень скучная жизнь, да. И поэтому вот,
чтобы добавить какой-то вот яркости,
что-то интересного, мне нравится.
Самое интересное в твоей жизни можно
снимать всё это в стол, а потом, когда
кто-то выстреливает,
показывать финал с нарезкой, динамичной
того, что было до этого. Ма,
да, так сделал Алибаба. Да, Алибаба. Он
сказал, что, возможно, моя компания
когда-нибудь станет такой великой, что
историки захотят её изучать. И поэтому
мы будем снимать много всего, потому что
потом у нас будет архив, как всё это
происходило. Да, можно вот так делать,
наверное. Хорошо.
Ну, в общем, смотри, а ты мне скажи
ответ, какой ты Ну, смотри. Обычно люди
спрашивают: "Зачем тебе это надо? Либо
ответ бабки, либо слава, да, тщеславие
там, ну, либо вот это, да, как бы. А на
ну то, что внутри меня. И возможно в
этом тоже есть что-то, да, но то, что во
мне сидит,
э
я с 2012 года до 2023 года потратил 5
млн долларов своих денег.
Своих. В минус, делая всё, что я делаю в
медиа.
Да, это как бы огромный минусовый
проект.
Огромный минусовый проект. И
что двигало ээ
моя главная целость - это жизнь. Я хочу
помочь
миллионам людей вот через вдохновение,
через мотивацию, через то, что я делюсь.
Оскар, ты понимаешь, это звучит сейчас
очень по-инфоцигански.
Помочь миллионам людей.
Ну я очень давно могу это я могу это не
делать.
Вот сейчас, если зритель смотрит, вот
они они видят, да, ты искренне, правда,
рефлексируешь по поводу своих ошибок.
Это здорово,
но ты при этом рассказываешь про очень
много неуспешных сейчас проектов и про
потерянные деньги. А что тебе нужно от
зрителя?
Вот только внимание и всё. Или ты хочешь
найти там потенциальные какие-то таланты
стартаперов каких-то, которым хочешь
дать денег? Но у меня история, в которой
я акционер, так же радует, как история,
в которой я не акционер, которая у меня
произошла из экосистемы. Я не могу
сказать, э,
что ты имеешь в виду? Объясни.
Ну, образ, если у меня происходит, вот у
меня, например, один из моих
стипендиантов - это основатель Skyang,
да, он сделал большую историю успеха. Я
не акционер. У него не акционер. Это
меня так же радует, как если где-то
происходит история успеха, где я
акционер. Меня это одинаково устраивает.
Я не могу, ну, я беру доли, ээ, в
проектах, и если компании становятся
великими, э, ну, поверь мне, я, может
быть, не сильно рациональный человек,
раз мы уже в пятницу вечером говорим:
"Да, смотри, у меня есть, э, очень
хорошая репутация, э, можно сказать,
вообще безупречная, да, в Германии я был
первым инвестором 10% самых крупных
компаний, которые есть в Германии. В
Америке у меня много историй успеха, в
Индии много успеха. Там венчурный рынок
сейчас весь венчурный рынок России весь,
да, 70 млн долларов в год. Венчерный
рынок в Германии это
70, да, 70 млн долларо. Зачем ты
борешься?
Ну я борюсь за предпринимательство. За
предпринимательство. Рационально. Мне
нет смысла этим заниматься.
Оскар, а тебе в твой портфель сейчас
нужны инвестиции?
Нет,
не нужны.
В мой портфель?
Да.
Нет. Я не, я только свои деньги
инвестирую. Я не беру у людей деньги на
инвестиции.
Ну они же у тебя не бесконечны.
Ну да. Вот жду, что-то продаю, что-то
покупаю. Жду просто, если, ну, если я
полностью проинвестировался, просто жду
потом. У меня же долгодавно уже этим
занимаюсь.
Всегда что-то продаётся. У меня уже было
экзитов компании, которые я продал, э,
38
экзитов, которые я сделал.
Ну вот, Амиран, нет смысла, нет
рациональности. Не знаю, если ты великий
психолог, я сам не понимаю, зачем я это
делаю. Ну вот делаю и делаю.
Нет, я всего лишь, правда, искренне хочу
поговорить с тобой, и мне интересно.
Смотри, я много раз думал,
в чём уникальность Оскара Хартмана.
Не, я много раз думал, поверь мне,
бросить это делать. У мне есть чем
заняться. У меня я могу это не делать
вообще без проблем. Да, просто могу
прямо сегодня остановиться и ничего в в
моей жизни не изменится. Ничего. Но что
меня заставляет, вот я сейчас объехал 17
городов
СНГ, не только Россия, Казахстан,
Узбекистан, Киргизия, везде.
Я встретил, я лично пожал руку 15.000
человек
и мне сказали такое количество слов
благодарности.
Ну просто я я думаю, ты знаешь, о чём я
говорю. Я думаю, наверное, тоже такое
получаешь. Просто я получил такое
количество люди говорят: "Смотри, Оскар,
я я хочу просто сказать тебе спасибо.
Я прочитал книгу Просто делай, делай
просто". Я ушёл умо сделал свою
компанию. Теперь у меня пять
фитнес-клубов в моём городе. И таких
историй просто сотни, тысячи, тысячи,
да. И это заставляет меня продолжать это
делать. И каждый раз, когда я думаю
перестать, я встречаю людей, которые мне
рассказывают, как моя деятельность на
них повлияла, и я готов там хейт
терпеть. Знаешь, хочешь, чтобы тебя все
любили, лучше ничего не делай. Как бы
там меня
хейт пусть будет хейт. И у Элон Маска
есть хейт. У Билл Гейтса сейчас какой
хейт. У всех хейт. У всех хейт кто
делает что-то. Единственные, у кого нет
хейта - это те, кто не делает ничего. Но
у меня немного хейта. У меня слишком -э
под меня столько раз копали, пытались
там, но у меня слишком много фактур.
Я бы хотел вот что подметить. Вот правда
к
Ну, смотри, а ты считаешь считаешь всех
проблем со многи со многими такими
псевдобизнесменами, инфлюенсерами в
итоге государство
переехало? Я тоже, может быть, да,
приеха,
у них есть проблемы. А вот в этом плане
я правильно понимаю, что ты очень
стерильно ведёшь всё настолько, что к
тебе вопросов нет вообще ни от
налоговой, ни от власти.
А может такое быть, что через себя
переедут?
Могут, могут,
конечно, через любого могут переехать,
но сейчас просто мы говорим про тренды и
тенденцию.
Ну
а ты реально думаешь, что это самая
большая проблема в мире?
Я бы не хотел в тюрьме сидеть.
Ну нет, нет. Ты, а ты реально вот
думаешь из всех проблем мира, вот мы
сейчас потратили 30 минут на это, ты
реально считаешь, что из всего, что
происходит в мире, из всех проблем,
которые есть, это самая большая
проблема?
Какая именно?
Вот инфациганство.
Ты думаешь, это вот надо именно этим
тебе заниматься?
Мне?
Ну смотри,
я этим не занимаюсь.
Не, вот просто ты как ты же умный
человек очень, да?
Есть в мире проблемы, которыми умные
люди должны заниматься. Да, зараз они
они ими и занимаются. Мы сейчас просто
обсуждаем темы, в которых ты
пересекаешься и про которые ты говоришь.
Я не обсуждаю проблемы, которые не
связаны с тобой. Я, наоборот, пытаюсь
убрать зёрна от плевен и понять
чем Оскар Хартман на данный момент
занимается. Вот и всё. Раскрыть тебя для
аудитории более широкой, которая не
бизнесовая. Ну я вот думаю, проблемы,
да, вот развитие предпринимательст есть
женское предпринимательство. Я открыл
сообщество про женщин, там сейчас
100.000 женщин предпринимательниц,
которые объединяются.
Оскар, вот прости. Вот ты понимаешь, это
всё как фантастика звучит. Вот ты
насыпаешь в минуту по пять проектов.
Я вот это открыл. Я для женщины всё уже
проверили. Это уже тыся раз меня
пробивали, проверяли историю, собирали
интервью проводили. Ну и что?
Не, ну вот смотри, я пытаюсь какие я
думаю про миры сейчас вот на самом деле
можешь из психологию людей, которые
смотрят. Вот когда ты так рассказываешь,
ты понимаешь, ты не обходишь барьеры, ты
наоборот их усиливаешь думаеш. Ты
думаешь как продюсер, как пиарщик, вот
чтобы, а я не думаю так, у меня нету
цели стать понятным, чтобы вот типа вот
Оскар это, я просто делаю то, что я
верю. Я вот верю что-то, я делаю это.
Сейчас самая важная вещь, которая
происходит в мире сейчас - это
искусственный интеллект, который смещает
людей, люди останутся без работы и так
далее. Если говорить про вот смотри, вот
инфациганство, вот без шуток, это такая
вот Аяс и всё, да? Аяс, его там посадили
за 5 или 7 млн руб. возвратов, которые
смотри, рынок онлайнказино,
рынок онлайнказино
1 трилн долларов в год.
Только реклама онлайнказино - это 100
млрд долларов. Люди спускают
в онлайн-казино, да, вот просто русские
люди в России, твои зрители, да,
становятся зависимыми, спускают семейные
деньги, залезают в микрокредиты, теряют
квартиры, происходят человеческие
трагедии.
А почему ты этошь?
А, смотри, я просто говорю, как вот,
образно говоря, есть есть в моей голове
есть какая-то приоритизация проблем
мира, да? Вот в Иране сейчас война, да,
там есть какие-то там большие проблемы,
что-то сейчас в этом году там закроется
на 100.000 больше бизнесов, чем
откроется, да, вот у нас в нашей стране.
Ну ты же не эксперт в этой области,
зачем об этом говорить,
да? Ну я просто вот ну я не эксперт в
этой области тоже я не успей области
просто, мне кажется, ты свой канал дал
теме, которая и так получает
незаслуженно много внимания. Ну вот это
моё мнение. Такое. Я про это очень мало
думаю.
Я не против сфокусироваться на чём-то
одном и углубиться, но ты правда сам
очень много всего рассказываешь
поверхностно. Ну то есть мы не
углубляемся никуда. Ты говоришь: "Вот
это, вот это, вот то, вот то, вот всё".
Если у тебя есть какая-то генеральная
линия, которую ты хочешь для зрителей
донести, для более широкой публики, что
тебе кажется им будет интересно?
Welcomeм? У меня нету ограничений
никаких. Я не журналист, который
переврёт всё потом. Всё, что ты здесь
скажешь, ты это и сказал. Это твои
слова.
А,
ну, смотри, есть факты. Я занимаюсь этим
15 лет.
Первые
13 лет я делал всё бесплатно.
Всё. 13 лет
за зарплату ты говорил.
Нет, эта зарплата у меня была из
компании, которую я строю. Я имею в виду
вот эта публичная деятельность.
Угу.
университет, обучал, всё, всё было
бесплатно. Только недавно я понял, что
вот это бесплатно не работает. Мне
очень-очень долгое время заняло, чтобы
вообще это понять, да, что это
неправильно. Ну, в общем, а я строю
университет, я хочу состариться в со Да,
я в России строю университет, я хочу
состаро.
Вот не прыгай с темы, расскажи
поподробнее про это. Хорошо. Я моя
мечта,
я вот в прошлом году жил 3 месяца в
Стэнфорде. Ээ моя мечта состариться,
быть последний этап моей жизни. Я хочу в
своём собственном университете, я хочу
иметь университет, где есть студенты и
так далее. Я очень много сейчас думаю
про то, какой будет университет
будущего. Да. Вот сейчас.
А где ты его строишь? Расскажи
поподробнее про факты, Оскар, интересно
же. Я пойду в твой университет, Оскар. Я
хочу в твой университет. За прошлый год
-
мы делаем, мы делаем всё. Мы сейчас, мы
не начали здание, да? Раньше как ты
делал? Ты начинал со здания, потом сажал
профессоров, потом это сейчас мы так не
делаем. Мы делаем всё на уровне программ
выездных, снимаем недвижимость, которая
нам нужна. У меня есть две у меня только
две программы. Первая программа: я
помогаю людям выбрать, какой бизнес
следующий строить.
Да. Вот если ты бы хотел сейчас
построить бизнес, ты думаешь, какой
бизнес строить? Да. Я не хочу строить
бизнес.
Ты не хочешь строить бизнес? Да, слава
богу. Не, ну ты ты хочешь просто
зарабатывать.
А, ну ты по-любому
я хочу строить свою карьеру как
интервьюер,
да, и создавать более интеллектуальный
проект уже, а не развлекательный, как
раньше.
Ну вот смотри, в год закрывается 1 млн
компаний. Закрываются, да? И те люди,
которые закрыли компанию, думают, что
дальше делать, открыть какую, открыть
другую бизнес-модель. Сейчас рестораны
закрываются, ты видел, да? Салоны
красоты закрываются, селлеры на
маркетплейсах закрываются. Эти люди
часто успешные люди. У меня средний
студент 35 лет. Это взрослые люди, я с
детьми не работаю. Это дети - это
отдельная история. Вот завтра еду
сколько с Сково, буду лекцию читать для
студентов. Это другая история. А как
какую бизнес-модель выбрать? Дальше что
строить? Это первая программа. Да,
первая программа. Я только это делаю. Я
помогаю людям выбрать, какой бизнес
строить. Вторая программа - это
предприниматель жизни, где люди, которые
уже заработали деньги, которые эту
проблему уже решили, делают, смотрят на
жизнь как на проект, да? Как сделать
себе жизнь, чтобы ты ощущал, чтобы тебе
нравилось, что с тобой происходит, чтобы
ты жил жизнь своей, чтобы ты чувствовал
себя как автор своей жизни. Это
предприниматель жизни. Это маленькая
программа. Основная программа - это
выбор бизнес-модели. Я буду вот
постепенно, постепенно, постепенно это
делать. Но с временем университет
строится 30 лет, да? Вот сколково
начался, когда? В 2005. Только сейчас он
становится успешным, да? Вот двадцать
первый, двадцать второй, двадцать
третий. И я буду университет строить
следующие 25-30 лет. Буду помогать. Но
сейчас пришёл
Оскар, прости, пожалуйста. Вот ты когда
сравниваешь со Сколково, Сколково - это
на федеральном уровне большой проект был
с большим финансированием. Ты что имеешь
в виду в сравнении с твоим
университетом?
Ну,
имеешь в виду тематику или ты построишь
такое же здание или это будет онлайн?
Что ты имеешь в виду?
Смотри, с Колково начался здание. 500
млн долларов здания поставили и потом,
ээ, несли убытки этого здания в
протяжении там 13-14 лет. Это здание
было слишком большое. Содержание ещё не
было, критической масса студентов не
было. корпоративных программ
недостаточно, и они врастали в это
здание. На мой взгляд, это неправильный
подход. Я на мой взгляд, надо начинать с
содержания, делать хорошие программы,
выпускать хороших ээ учеников, и тогда с
временем у тебя появится здание. Да. Вот
так сделал, например, университет в
Германии, который я заканчивал в ИХу. Он
не начал за здание, он делал программы,
программы, программы, но университет
стал очень мощным, выпускники стали
очень успешными, и потом у него начали
появляться здания. в одном городе, в
другом, в третьем, в четвёртом. Вот я
иду по такому плану, да, сначала
начинать от сути, а потом уже будут
добавляться здания. Ну, все мои
программы оффлайн, у меня нету
онлайн-программ, всё оффлайн.
Оскар, а можешь сейчас вот в этой
сложной ситуации и с интернетом, и
бизнесом ты перечисл
интеллект. Самое главное сейчас.
Куда идти людям? Вот куда идти, которые
хотят, вот ты говоришь, что ты
подсказываешь люди, которые ищут
бизнесы, куда пойти, с чего начать. Вот
подскажи нам какой-то краткий экскурс
своей лекции можешь нам дать?
Да, я думаю, чтобы человек мог что-то
построить. Там есть две составляющие.
Первое - это возможность, что можно
вообще строить, что будет успешно, да,
какой-то тренд, какой-то, ээ, перегиб
сейчас, который происходит, да, что-то,
что востребовано, да. Вот когда-то в в
Москве не было тайских массажей, да,
теперь там 500 тайских массажей, да, вот
какая появилась эта это возможность.
Вторая часть - это ты. Ты как человек,
вот ты сейчас сказал: "Я не хочу быть
предпринимателем". Да? Ты, значит, ты
очень хорошо себя определил, что ты не
хочешь быть предпринимателем. Это круто,
да? Ты ты знаешь про себя что-то. Вот
человек, чтобы выбрать, есть
возможность, например, какая-то
возможность, да, например, сейчас есть
возможность продавать данные для
обучения роботов, да? Вот тебя эта
возможность либо эмоционализирует, либо
тебе пофиг, да? Вот какая-то возможность
тебе подходит, какая-то нет. Самое
важное - это найти для человека то, что
ему подходит, да, по его сильным
сторонам, слабым сторонам, что
заставляет его быть в потоке, что у него
за характер. И ещё важнее, чтобы это
зажигало его изнутри, чтобы это было
что-то, что заставляет его душу
радоваться. Если ты занимаешься чем-то,
и твоя душа радуется, да, что ты этим
занимаешься, ты можешь проделать это
очень долго. Ты тогда не не
уходишь с дистанции, когда происходит
кризис или что-то. Поэтому мы делаем две
вещи. Мы смотрим все возможности мира и
изучаем себя. Что я знаю про себя, чтобы
был подобрать бизнес, который мне
подходит. Чтобы увидеть все возможности
мира, мы делаем три вещи. Первое, мы
смотрим все истории успеха и все истории
провала, которые в мире происходят прямо
сейчас. Какие компании сейчас становятся
успешными, какие компании сейчас
закрываются, проваливаются.
Да, надо понимать, что вообще в мире
происходит. Так, второе - это проблемы,
нерешённые проблемы. Мы смотрим все
проблемы, которые ждут своего
предпринимателя,
да? А вот ты сегодня обозначил проблему
с инфоциганством. Ты явно считаешь её
суперважной для решения. Да. Ну,
возможно, её надо решить, да? Возможно,
надо было кого-то посадить, да, чтобы
решить эту проблему. Но есть другие
проблемы, да, там какие-то бизнесы
клиентов. Тебя
тебя цепляет это? Да
нет, я просто Нет, я не меня это не
цепляет. Просто я расстроен,
что эта тема получает слишком много
внимания по сравнению. Ну, это внимание
может быть,
потому что люди много раз были обмануты
этими инфациганами. В ска.
Ай, ну, может быть, да, может быть. Ну,
есть и другие люди, которые обманывают.
А
может такой немного философский немного
оттенок, что ты для себя в менталитете
немецком вот хорошее взял, ты считаешь?
И что есть вот то, с чем ты борешься,
например?
Что тебе не нравится? Я думаю, в
нашемте, в моей семье, это всегда это ээ
трудолюбие очень высокое, трудолюбие
очень высокая, ну, дисциплина,
ответственность, да, как бы я по сути ээ
уже всю жизнь соблюдаю календарь. У меня
календарь и всё, что в календаре
написано, я делаю всегда. Ну, как бы у
меня, чтобы что-то поменялось,
отменялось, это оченьочень Даже сегодня
я приехал уже в 6:00 сюда, да, заранее.
А, ну я думаю, это такая базовая
фундаментальная ценность, когда, э,
работа
важнейшая часть счастья.
Счастье,
счастье. Счастье. Работа - это не то, от
чего ты пытаешься как можно быстрее
отделаться, а работа, то, что я делаю
своими руками, чтобы помогать людям, то,
что я делаю своими руками, чтобы
радовать других людей. Это на втором
месте важности после отношений. Семья,
отношения - это самое главное. Но на
втором месте - это работа. Да, я думаю,
это очень хорошие качества, которые я
всегда оставлю, и они помогают. То, что
не помогает, это обратная сторона этого
же самого, да, соответственно,
отсутствие гибкости. Сейчас мир требует
очень большой гибкости. Очень большой
гибкости. Там всё меняется очень быстро.
каждый год прилетает чёрный лебедь. Они
уже так часто прилетают, что им нужно
адаптироваться. И мне вот это очень
тяжело. Соответственно, если у меня
где-то есть план, да, и что я иду по
этому плану очень долго, даже когда он
уже тупиковый, да, соответственно, мне
достаточно тяжело
менять цели, отменять цели, ээ,
адаптировать их. Я то я, конечно, этому
научился, потому что я всё-таки давно
делаю бизнес в России и не только, ну, в
многих странах, где другая культура. Ну,
вот, в общем, мне, э, мне очень, э,
тяжело, в общем, проявлять гибкость, да.
Вот, э, вот сейчас, например, случилась
война в Дубае, да, на Дубай напали. У
меня, э, компания, в которой я уже 12
лет акционер, аукцион подержанных машин
в Дубае и в Саудовской Арабии. И мы
должны были идти на IPO, на публичное
размещение, да? Соответственно, это
когда компания становится публичной,
ээ, и у нас случается война. Ну,
понимаешь, да, как бы планы меняются.
Ну, как бы и вот такие ситуации мне
достаточно тяжело даются, да. Мне вот
пересобраться, наверное, дольше
занимает, чем среднему русскому
предпринимателю, которые очень гибкие,
адаптивные, очень быстро могут как бы
поменять условия. Я думаю, примерно так.
Это то, что мне мешает. У меня сильно
немецкий в работе у меня сильно немецкий
менталитет, а в отдыхе у меня русский
менталитет. Например, если я еду в
отпуск, я не я делаю больше, как русский
спонтанность я не делаю и не прописываю
каждую минуту, что будет, да?
Соответственно, больше приключения,
больше спонтанности.
Оскар, ты себя чувствуешь в России как
дома себе? Да.
Да, конечно.
А если бы вот по приоритетности, что для
тебя больше: дом Россия или Германия?
У меня есть дом в Германии, там, где я
вырос. У меня есть дом в Дубае, у меня
есть дом здесь и дом на Бале. Вот это
такие мои места. Но я очень, э,
я всю жизнь был мигрантом. Я могу опять
представить себе. Я вот в Дубае,
наверное, прожил плюс-минус 7 лет своей
жизни.
А в Японии я жил, в Малайзии.
А в Америке ты ещё?
В Америке три раза по году, да. Я я жил
в Америке 18 лет, потом в 2013 году,
когда мне исполнилось 30 лет. Э-э и
и в 2006 году, когда учился по обмену
там в Гавайском университете. Да. Ну, в
общем, я такой человек, ээ, я много где
жил. Мигрант я, по сути, я эмигрант.
Всю, видимо, всю жизнь буду эмигрантом,
да. Ну вот
ну если говорить про родное и чувство,
так как я приехал в Россию и Россия мне
дала всё,
да,
жена, четверо детей, э бизнес я
достаточно быстро стал успешным. Я
приехал в 2008 году, в 2012 году мы мы
уже делали очень большие обороты, очень
большие.
И вот эта благодарность, она очень
большая. В Германии у меня тоже есть
благодарность, потому что я учился всю
школу, весь университет, всё, всё
образование я получил в Германии. Тоже
есть тёплые чувства, благодарности
Казахстан. У меня есть тёплые чувства,
потому что я там родился. Я когда в
Казахстан приезжаю, я чувствую вот
каждый запах это, ну, я там жил первые 7
лет своей жизни. И запахи, земля,
ощущения, закат.
сразу вызывает у меня такой: "Родное,
родное, родное, родное. Вот прямо я как
только в Казахстан приезжаю, сразу еду
либо в степь, либо в горы".
Ну вот такая у меня примерно концепция
дома.
Оскар, по поводу твоего портфеля такой
опять более приземлённый вопрос мне как
любознательному человеку.
Давай, давай попробуем понять меня.
Да, попытаюсь понять. А, 100 проектов,
100 портфельных компаний. Да,
100 портфельных компаний. А в начале
интервью ты сказал, что тебе,
ну, это есть компании, где у меня больше
доля, да? Есть компания, где у меня там
буквально 1-2%.
В начале интервью ты сказал, что, э, для
меня это такой важный момент показался,
а ты сказал, что тебе не интересны
проекты, где ты просто дал денег и оно
само как-то выстрелило.
Тебе интересно вот я не сильно про
деньги, поверь мне.
Вот я очень мало думаю про деньги.
Как я понял? Вопрос не в этом. Как тебе
100 проектов удаётся таким образом
участвовать в них и быть уверенным в
том, что это занимается?
Активно ты активно
когда ты когда ты инвестор, да? Ты
инвестор,
но ты активный инвестор.
Активный инвестор, да. Но ты выбираешь
только пять компаний. Пять компаний, в
которых ты делаешь еженедельные
активности. Есть компании, где ты один
раз в неделю созваниваешься с со своим
партнёром, генеральным директором,
что-то перебираешь, какие-то ситуации,
смотришь. Это максимум пять компаний. На
пике у меня было 10. Может быть, 10
компаний - это максимум, что ты можешь
успеть вникать раз в неделю. Да, потом у
тебя есть какие-то количества компаний,
где ты там раз в месяц получаешь
отчётность. Вот у нас закончился месяц,
вот был план, вот такой факт. Вот что
происходит. Вот твой партнёр тебе пишет
на одной странице.
Я всегда партнёрам говорю: "Вот пиши мне
так, как будто вот как ты хотел бы
получить отчёт, если бы тебя не было
месяц в бизнесе". Да. Вот. И он пишет
там самое важное вот это, вот это, вот
это. Ты это читаешь, впускаешь свой мозг
и обычно ничего не требуется. Ничего не
требуется, да? И такой у тебя бизнес, он
просто идёт. Есть часть бизнесов,
которые просто уже ты свою роль уже
выполнил когда-то там в 2015 году. ты
что-то сделал, да, там год активничал,
но сейчас это просто уже на пассиве, это
просто ты акционер, ты получаешь данные,
ты уже не участвуешь. Участвуешь сильно
в начале и, конечно, в конце, когда
происходит сделка по продаже компании, в
этот момент тебе нужно активизироваться,
да, потому что тебе нужно, ну,
убедиться, что твои интересы будут
соблюдены. Ну и у тебя, если вот так
получается длинная серия, ээ,
вот есть активный фронт, по которому ты
работаешь, и есть длинный хвост, который
просто не требует. И потом возникают в
портфеле ситуации, жизнь идёт, да, и
возникает какая-то ситуация, проблема.
Вот ты любишь конкретику. Вот в прошлом
году у меня компания в Америке, которая
4.000 квартир в Нью-Йорке, которые мы
сдаём в аренду среднесрочно.
Какой процент в этой компании у тебя?
У меня 20% в этой компании. 20.
И ты активно ещё участвуешь в этом?
Да. Да. Я я вложил в эту компанию 20 млн
долларов своих собственных денег.
Это большая инвестиция, большая доля,
большая компания, да? И теперь в этой
компании э
возникает ситуация.
Основатель после 6 лет устал, да, он
уста он выгорает, и он параллельно с
этой компанией создаёт новую компанию
по искусственному интеллекту.
Искусственный интеллект для юристов.
Это новая компания, так как сейчас
пузырь там бумбум, да? Эту компанию
оценивают в 750 млн долларов. Вот эту
новую компанию, которая в искусственном
интеллекте для юристов. Теперь у меня
партнёр мой, с которым я делал этот
бизнес в новой компании, его доля стоит
намного дороже. Ему уже не интересно
этим бизнесом заниматься, да? У него
новый бизнес-то новый, интересный,
горячий. А тот бизнес, где я акционер,
остался без генерального директора. И
вот в такой ситуации,
это ситуация, да, вот ситуация. Тебе
нужно вмешиваться в этот момент. ты
должен активизироваться и решать эту
проблему, потому что это это уже твоя
проблема, да, что у тебя компания,
которая вместо того, чтобы расти, да, и
конкретно эту проблему мы решили так,
что вот у меня мы номер один, мы номер
один компания, которая этим занимается в
Нью-Йорке, но была компания номер два,
которой примерно 20% меньше нас. Мы
предложили им объединиться,
объединиться, сделать одну компанию в
два раза больше. И команда той компании
стала возглавлять весь блок. И вот эту
сделку ей надо, ну, в общем, есть
проблема, есть решение, нужно сделать и
решить. И вот я мы это сделали и решили.
Вот теперь у меня в Америке компания
с генеральным директором, который хочет
этим заниматься 10 лет, который
замотивированный, который просто на вот
всё, теперь я спокоен,
но моя доля стала в два раза меньше.
Если у меня доля была 20%, теперь стала
10%.
Потому что мы объединили две компании,
да? Две компании ста
Как ты мог с двадцатипроцентной долей
влиять на генерального директора?
Какого? Я не мог на него влиять. Он он
просто ушёл. Он решил не стать, он решил
перестать быть генеральным директором и
всё. Но я мог влиять ээ я самый большой
инвестор в этой компании, поэтому я мог
влиять на то, что будет дальше
происходить. Ну, через совет директоров.
Совет директоров принимает решение, кто
генеральный директор, что делаем с
компанией. И мы объединили две компании.
И всё. Вот такие ситуации возникают в
портфеле постоянно, да? Если у тебя
много портфельных компаний, вот мы можем
прямо сейчас мой телефон открыть, там
кто-то написал, какая-то ситуация, да?
Вот есть такая ситуация, проблема. Или
генеральный директор, основатель
компании мне пишет: "Оскар, надо
созвониться". Я сразу какая, ну, сразу
же назначаю звонок в 11:00 ночи,
неважно. И он говорит: "Слушай, надо
обсудить, вот у нас там воровство
произошло или у нас финансовый директор
ушёл или у нас что-то произошло, да, или
у нас не хватает денег, или у нас
что-то".
И вот эти ситуации, а они вот их всегда
какое-то количество происходит, и ты вот
этим занимаешься. Так работает жизнь
инвестора.
Если коротко,
25 млн долларов своих ты отдал?
20
20 млн долларов
Да. Да. Ну это, э, мне казалось, что это
безопасная инвестиция.
Оскар, прости, откуда столько денег? Ты
перечисляешь так много проектов, и вот
такие суммы, их же надо где-то взять. Их
же надо даже когда бывает волна успешных
проектов, всё равно потом бывают
периоды, когда и кризисы наступают, и
теряешь много денег, и так далее. А у
тебя вот по сути безупречная
безупречная история о дне успеха в
портфеля, где здесь 20 млн дал в Америке
огромная компания 43 банкротства,
которые я пережил. 43, где я был
инвестор либо основатель. 43 компании,
которые закончились нулём.
Это отражалось нулём в твоём кармане в
итоге?
Да, нулём в моём кармане.
То есть 43 раза ты падал на дно. 43 раза
я терял всё, что вложил. Да.
И ничего не было у тебя. И каким образом
ты тогда на новые проекты находил?
Такого у меня не было.
А каким образом на новые проекты ты
находил деньги?
Я всегда говорю, что богатым нужно стать
только один раз. Если ты уже стал
богатым, нельзя делать вещи, которые
тебя могут опять спустить в ноль. Это
глупо.
Это глупо.
Ээ, если ты, если ты где-то заработал
деньги, надо половину убирать безопасные
инвестиции, недвижимость, акции,
облигации, депозиты, там какой-то
безопасный портфель, а на остальные
деньги ты играешь, ты уже ты дальше
пробуешь, но тебе не Я никогда не брал
риски, которые могут повлиять на стиль
жизни моей жены, моей моей жены, детей,
ээ, семьи.
Такого не было. Я терял деньги, но я
никогда не уходил в ноль. Я терпел
поражение, но никогда так, чтобы вот,
образно говоря, вот как, э, Максим
Нгадков, например, у него было несколько
миллиард долларов, да, а потом он упал в
минус, у него вообще не ноль, а меньше
нуля. Э для меня это тяжело понять. Ну,
это как бы это очень
Есть такие правила: ты никогда не даёшь
личные поручительству. Никогда. Весь
риск остаётся только в проекте. Вот есть
проект, он может быть успешным,
неуспешным, но за рамки этого проекта
риск не вылезает.
Да. Второе, вот на эти венчурные
инвестиции, на всё ты выделяешь не
более, вообще в идеальном случае 10%, но
не более 50% своего бюджета, да? Потом
просто диверсификация. Диверсификация -
это значит, у тебя всегда какое-то
критическая масса, что где-то стреляет,
где-то вниз, где-то вверх. Но у меня не
было такого, чтобы я потерял всё. У меня
было был большой кризис в 2013 году,
когда у меня кризис случился не из-за
того, что я полу потерял всё. У меня
кризис случился, что я работал очень
долго и думал, когда я продам компанию,
все проблемы уйдут и всё в жизни станет
хорошо.
Вот у меня было такое ожидание, что
когда я продам компанию, я стану
состоятельным человеком, всё в моей
жизни будет супер.
А тринадцатый год был худший год всех
времён. У меня были проблемы по здоровью
огромные, у меня были проблемы в
отношениях, у меня были и у меня в
тринадцатом году обанкротилось несколько
компаний подряд. И вот это ожидание и
реальность так сильно отличались.
Просто это было
это было очень больно. Ну вот прямо вот
это был мой самый большой кризис в
тринадцатом году, когда я у меня было
какое-то время, когда я не мог ничего
нового сделать, да, я не мог найти в
себе силы взять какой-то риск, да, там
что-то это.
Сколько времени это у тебя заняло?
До 2014 года. В 2014 году в феврале я
сделал Carpice, первую компанию
после этого.
Это были на деньги на инвестиционны,
да? Я не свои, я свои вложил. Я всегда
свои вкладывал и всё равно всегда
приглашал.
А какую у тебя доля в Карпрайсе?
У меня была доля 100% в начале. Потом я
привлёк пять сооснователей. Да. Эдуард,
Саша, Артём, Саша. И я всем им дал доли.
Но у меня там было 25% доля после вот
этого. Э, и потом мы привлекали
инвестиции, она стала там 20-15 10. До
прошлого года было 10. В прошлом году я
перестал быть акционером.
Ты вышел полностью? Да, да, вышел, да,
полностью.
Сколько заработал на этом?
Ну там миллионов,
а 300 что-то такое.
300 млн руб.
Да, да. Ну 3 млн евро. 3 млн евро
примерно. Ну вот за за всю жизнь
проекта. Но смотри, если ты хочешь
понять, откуда деньги, много такого
большого проекта,
да, это, ну, он это большой оборот, ну,
прибыльность низкая, да, у тебя там
машины же, ты машинами торгуешь, моржа
очень низкая, маржа 6,7%
там просто грос моржа. Большие деньги я
заработал в Германии. Мы продали
компанию, это быстрая доставка. Ты
Яндекславка пользуешься. Вот такую же
компанию в Германии мы сделали, Flash
and Post, и продали её за 1 млрд
долларов. У меня, когда мы компанию
продали, было 7,5%.
Я когда
Это большие деньги.
Ага.
Это большие деньги,
да? Большие деньги, да? Большие деньги.
Ну вот самые большие деньги я заработал
на так называемых единорогах. Это
компании, которые достигают миллиард
долларов.
Вот я заработал почти все свои деньги в
компаниях, где у меня была маленькая
доля
в очень крупной компании.
Очень крупная компания.
Кто для тебя вообще ориентир вот в твоей
карьере?
Сейчас Бафет. Сейчас Ворен Бафет.
Вот я только хотел его сказать.
А, да, Ворен Бафеff. Сейчас я хочу быть
как Ворен Баф. Моя мечта быть Воро. Я 18
лет назад я закончил университет.
Вот 18 лет я работал. Ворен БафеffТ уже
инвестор 85 лет.
Он инвестор 85 лет.
И получается,
чтобы быть Ворен Бафетом, мне нужно ещё
там 60 плюс лет быть активным. Вот моя,
если ты вот моя самая большая, курсе,
да, что Warн Buffet - это не не про
венчурные фонды?
А, ну да, он equity, это частный
капитал, да, он частный капитал. У него
публичная компания, через которую он
покупает большие доли. Он покупает не
маленькие доли, а большие доли в очень
уже больших, да, в ликвидных больших
компаниях, да.
Копания.
Но я думаю, что моя следующая ээ вот
если мои следующие там 20 лет я буду
идти в сторону Warренбаffта. Я хочу
сейчас создать лучшую платформу для
альтернативных инвестиций. Да, вот у
меня Актива - это платформа для
альтернативных инвестиций. Это значит
альтернативно - это всё, что не акции,
не облигации, не не то, что торгуется на
бирже. Альтернатива - это недвижимость,
искусство, частные компании. Вот я
сейчас создаю вот эту платформу, но она
уже 10 лет. 10 лет. Э, и плюс буду тоже.
А что за платформа? Что это имеется в
виду?
Это семейство фондов. Вот Waren Buffffet
работает через публичную компанию. У
него одна публичная компания, которая
привлекает деньги из публичного рынка и
потом покупает компании, ими владеет и
так далее. Можно так делать. Либо можно
делать серию фондов. Ты создаёшь, у тебя
инвестиционная компания. Ты создаёшь
фонды, да, в каждом фонде твои деньги и
ещё какие-то деньги. И эти вот эти фонды
покупают активы. Вот это инвестиционная
компания. платформа для альтернатив,
например, Blackstone, самая большая в
мире, да, Black Rock, Blackstone - это
вот такие компании, которые есть,
которые альтернативные инвестиции есть
вот Berkshre Highway, это Waren Buffett,
но Waren Buffett меня впечатляет тем,
что он
то есть ты сейчас уже готов брать на
открытом рынке инвестиции только только,
но только на безопасные инвестиции. Вот
смотри, вот всё, что мы до этого
обсуждали - это опасные инвестиции.
опасный. Это разрабатывает одна из 10. В
основном деньги теряются.
Это очень хаотичный процесс. На такие
вещи нельзя брать
деньги у обычных инвесторов. Они не они
вот даже есть вот такие понимания, как
квалифицированный инвестор, чтобы
покупать даже ценные бумаги, ты должен
понимать, что такое ценная бумага, что
такое компания и так далее. чтобы
вкладывать в стартапы, это нужно, ну,
это могут только супер, ээ, как бы
продвинутые люди, для которых это
маленький риск. А вот что делает
привлекать публичные деньги, ну, образы,
ритейл деньги только на безопасные
проекты, только.
И ты будешь сам этим заниматься?
Я уже занимаюсь этим. Это компания
А как это можно в себе совмещать, если
ты всю карьеру потратил на венчурные
фонды, на более авантюрные проекты?
Ворен Бафет всё-таки стабильно занимался
тем, что он
только ликвидными компаниями занимался
всю жизнь. Ну у него
это его вывеска, вообще-то, пропаганда.
Он всю жизнь говорил про то, что
покупайте самое ликвидное и ждите.
Он всю жизнь покупал ээ не то что
ликвидные компании. Ликвидные - это
значит, что в любой денег день можешь
забрать свои бабки. Он на самом деле
делал, покупал частные компании,
страховые компании, долго ими владели.
Он в среднем владеет компанией 25 лет.
Для него самое важное неликвидность. Но
он покупал консервативно, дёшево, да,
соответственно, он покупал со средним
мультипликатором семь раз прибыль, пять
раз прибыль, 10 раз прибыль. Он не
покупал никогда не прибыльную компанию.
Только прибыльные компании, когда ты
делаешь стартапы- это убыточные
компании.
Да. О чём и речь? Если ты всю жизнь про
был в этом, как ты разбираешься уже в
этом так быстро?
Нет, я думаю, что одно другое не
исключает. Есть две ноги для человека.
человек, ээ, чтобы брать на себя риск,
ты должен стоять очень крепко, да? Если
если ты если у тебя нету крепкого
фундамента,
если у тебя нету портфеля, который даёт
тебе 100% гарантированно доходы, ты не
сможешь никогда делать то, что я делаю.
Никогда. Это невозможно. Ты сойдёшь с
ума.
Просто сойдёшь с ума. Единственный
способ делать инновации, пробовать
строить будущее, это, э- либо когда у
тебя нечего терять, да, в начале там ты
просто можешь пробовать и так далее,
либо ты уже построил фундамент, твоя
жизнь, твой лайфстайл обеспечен
навсегда, просто навсегда, и ты тогда
можешь вот этим заниматься, да? Ну вот
эти, э, безопасные инвестиции сейчас,
например, вот смотри, вот сейчас что
делают инвесторы? Инвесторы вкладывают в
искусственный интеллект. Угу.
Да, это будущее. Ты согласен, что это
будущее?
И
да и нет. Есть там интересные вещи. Я
сам пользуюсь и мне интересно. Он мой
друг практически. Реально, я копаюсь.
Иногда он перегревается, ну, в тех
вопросах, которые мне интересны. Но я
пока не понимаю, нужно ещё какое-то
время, чтобы понять, это мыльный пузырь
или действительно у этого есть какое-то
будущее. Сейчас он типа про всё, а вот в
какой-то момент оно либо сожмётся
и будет что-то про одно реально, либо
действительно займёт очень много сферы
жизни человека. Я пока не понимаю.
Не, ну сейчас он уже умеет как минимум
10 сфер. Ну очень хорошо. Ну прям
невероятно хорошо.
Ну вот какими сферами ты пользуешься
кажды
программирование это программирование
самое продвинутое программирование, да.
Но я пользуюсь каждый день для
аналитики. Мне нужно просто
проанализировать огро, что у меня раньше
то, что у меня раньше делал
аналитический отдел из десяти человек.
Сейчас просто делают искусственные
интеллекты, при этом нисколько не хуже,
да? Но то, что он уже сейчас умеет, это,
а, ну, то, что мы используем- это
маленькая доля. Ну, смотри, будущее.
есть будущее, искусственный интеллект,
приложение для искусственного
интеллекта, конкретные решения, но это
не значит, что ты до там есть большие
риски, большие оценки, мыльный пузырь,
да, передутые, всё передуто, раздуто и
так далее, но всё равно я этим
занимаюсь. Но параллельно есть другая. В
будущем мире ээ будут ещё более
востребованы ресурсы. ресурсы, да,
соответственно, сейчас очень сильно
растут энергетические компании, да, все,
кто занимается энергетикой, все, кто
занимается металлом, все виды металла,
все виды минералов, да, это вот
консервативная стратегия, дата-центры,
есть консервативная стратегия,
капиталоёмкие бизнесы, где надо много
вложить, по чуть-чуть зарабатывать. Это
одна нога, вторая нога - это будущее. Я
думаю, что нельзя делать одно без
другого. Ну вот моё мнение такое. А ты
сейчас уже вкладываешься в искусственный
интеллект?
Да, конечно, всё, всё делаю.
А какой там для тебя критерий роста?
Не
там, э, сейчас идёт сумасшедший рост
пользования, ещё нету прибыли. Я я пока
видел только
буквально там две-три компании за
последние 2 года в искусственном
интеллекте, которые были прибыльны.
Все остальные
А ты какое направление выбрал для
инвестиций?
Я ещё не выбрал. Я пока только
экспериментирую.
Ну вот если мои последние инвестиции
хочешь знать, да, вот это искусственный
интеллект для индустриального, это когда
на разные машины ставят датчики,
вибродатчики, они собирают данные, и
искусственный интеллект предсказывает,
когда что-то поломается. Вот здесь
проблема, там проблема и так далее.
Искусственный интеллект для создания
чек-листов безопасности.
сейчас вложился в компанию, которая
занимается обучением искусственного
интеллекта. Она учит людей, как
использовать искусственный интеллект.
Кстати, очень вот эта компания очень
быстро растёт. Э искусственный интеллект
для обучения массовомигрантов
в Германии. Два искусственных интеллекта
для продаж, да, ээ российские и
нероссийская компания.
Ну вот компания, которая покупает
средние компании в Германии и
переделывает их за счёт искусственного
интеллекта, делает их более
эффективными.
А вложился ещё искусственный интеллект,
который анонимный, да? У тебя сейчас
проблема, если ты туда в искусственный
интеллект вкидываешь, например, все
финансовые данные своих компаний,
искусственный интеллект обучается на
этих данных. Соответственно, в будущем,
если, например, твой конкурент спросит:
"А как мне увеличить маржу, например?"
Да, искусственный интеллект может в том,
что ты туда засунул, найти, что вы
сделали, чтобы и он может конкуренту
выдать эту информацию. Да, например,
это плохо.
Это плохо, конечно, для компании не
хотят. Поэтому я вот вложился в
искусственный интеллект, который
гарантированно не используют переписки
для обучения.
Ничто, что ты туда засовываешь, не
используется для обучения.
Ну, смотри, всё, что я сейчас сказал,
это такие экспериментики.
Экспериментики, которые могут сработать,
могут не сработать, да, как бы это
сейчас очень большая сфера
неопределённости, полной
неопределённости.
Что ты думаешь по поводу ограничений вот
сейчас интернета в России? Как это
скажется на стартапах и будут ли они
вообще в ближайшее время появляться или
нужно будет вот переждать, когда он
станет таким внутренним суверенным? Ну,
социальные сети основные, на которых,
ну, западные, которые хотят задушить,
а создать свои, но свои ещё не
появились, и они не пользуются такой
большой популярностью. Там непонятно
модели бизнеса, какие реализовывать или
вообще какие-либо идеи продвигать,
пиар-маркетинг делать. Вот эта
перестройка пока происходит. Что бы ты
посоветовал людям, которые хотят
по-прежнему в интернет вкладывать?
Не, ну среднесрочно для предпринимателей
это больше хорошая новость, чем плохая
новость. Когда появился интернет, да,
например, в Германии все топ-10
интернет-компаний, все топ-10
американские, все это полностью
американские компании, полностью все. А
если возьмёшь топ- 100, из них там 95
американские. А в России возникли свои,
ну, свои победители, да? В социальных
сетях есть свои победители. В Германии
нет своей социальной сети. Нет своей
социальной сети.
Там Фейсбуком пользуются.
Все пользуются Фейсбуком. Все пользуются
Линдином. Все нету своей социальной
сети. Все немцы сидят в американских
соцсетях. Да, сейчас первый раз Германия
задумалась: "А это вообще хорошо для
нас?" Да, там по происходят раз за разом
какие-то вещи, когда происходят какие-то
волнения в стране, когда Германия
понимает, что это не под их контролем,
да, и они как бы задумываются.
А если сейчас вот, образно говоря, в
Китае есть полностью свой интернет, свои
технологичные компании, свои авто, ну,
как бы есть китайские предприниматели,
которые это построили. Есть мало стран в
мире, есть в мире почти все, ну, страны
одни и те же компании. Есть Япония, где
отдельно свои компании, Китай, Индия
чуть-чуть, хотя не всегда Россия, да. В
России своя экосистема. Когда есть своя
экосистема, любой компании
войти в российский рынок сложнее.
Получается, в России возникает свой
игрок, свой предприниматель, который это
делает. Это большой шанс. Большой шанс.
Сейчас мир переделывается. В этом
переделанном мире будет 1.000 новых
бизнес-моделей. Вот как интернет
появился поисковик соби. А сейчас
появятся новые бизнес-модели. И в
России, в каждой бизнес-модели будет
свой игрок.
русский предприниматель, который это
сделал. Я думаю, что это шанс для
предпринимателя. Есть что строить. Ну, в
Германии, что ты, как ты будешь строить
в Германии, например, сейчас компанию по
искусственному интеллекту? То есть все
американские компании в немецком рынке
не то, что доступны, они полностью
интегрированы. Полностью. У тебя всё
Gmail, Amazon, всё интегрировано. Да.
Остер, а куда инвестировать предлагаешь
в Россию? Я думаю, что надо повторять.
Если бы мне было сейчас опять 18 лет, я
бы начинал опять. Я бы только смотрел,
какие сейчас компании из всех новых,
новых какие новые компании. Новые это
важно, потому что старые компании там
уже всё поделено, да, как бы в России ты
смотришь, возьми весь российский топ-
100- это все копии, все копии
аналогичных компаний ээ за границей.
Все, даже Тиньков это был копия Credдиit
One. Да, все.
И я бы смотрел, какие новые компании
появляются
в Америке, в Европе. И не только. Можно
и Турцию смотреть, и Индию смотреть,
можно и Африку смотреть, и какие можно
повторить для российского рынка, какие
бизнес-модели, какую модель создания
ценности можно быстро повторить. Я
думаю, что это сейчас самая большая
возможность. Приложения, в том числе вот
все приложения, которые сейчас AI
приложения, всё для российского рынка. Я
бы только этим занимался. И потом среди
тех компаний, которые появились новые, я
бы смотрел, какую можно построить без
большого капитала,
что можно сделать буквально
за какие-то там ограниченные деньги, да,
там чуть-чуть собрать или уговорить
кого-то там в команду слиться. Э, вот
вот всё сейчас вот тыся новых компаний
все нужно повторять, да?
В Европе есть laps, который синтезирует
голос. В России нужен свой искусственный
интеллект, который синтезирует голос.
Однозначно, да, там, э, надеюсь,
робот-компания. Вот везде сейчас свои
хюманоиды. В России, скорее всего, будут
китайские хюманоиды, скорее всего, да.
Ну вот было бы хорошо, но это
капиталоёмкая бизнес-модель. Я бы искал.
Ээ каждый день сейчас появляется новая
компания. Каждый день. Вот это, кстати,
очень похоже на то, что вот в Ютубе
делали. Ээ, почти все успешные форматы
Ютуба в России тоже копи
американского Ютуба. Ну, есть какие-то
там свои штуки, но если ты посмотришь
там успешные
в какой-то момент всё так поменялось,
что потом стало наоборот.
Потом наоборот, да, русский YouTube стал
лидировать в многих сегментах. Ну, если
ты посмотришь очень много из первых
звёзд, у них даже фон был также сделан.
Они даже смотрели там вот просто
обложки, какая упаковка, заходят и
повторяли. Да, по сути, и сейчас так
происходит, да, какой-то контент
залетает, потом он по всему миру и там
крееторы такой же делают контент. Это
вот из раза в раз какая-то, если ва
что-то сильно залетело, все сразу
повторяют. И в бизнесе надо делать то же
самое.
Оскар, подходим к завершению. Это
да, кстати, у меня прямо проблема. Это
опрос Марсель Пруста, если ты поздно
рассмотрел, Владимир Поздно такой
интервьер был, он в конце задавал его, и
там они немного меняются, но здесь надо
отвечать коротко.
Да, хорошо.
Окей.
Да.
А что для тебя деньги?
Энергия.
Энергия.
Что для тебя успех?
Свобода.
Что для тебя бизнес?
Создание ценности.
Что для тебя неуспех?
Лекция.
Лекция. Урок.
Инсайт.
Какая у тебя мечта
ещё 60 лет быть таким же продуктивным,
как я был последние 20?
Ты хоть раз соврал сегодня?
Нет.
Ну и последнее, он всегда задавал этот
же вопрос. Оказавшись перед Богом, что
ты ему скажешь?
Спасибо.
Жизнь - это самое крутое, что вообще
есть в этом космосе.
Спасибо. Это был Оскарха Харртма.
Спасибо тебе. Спасибо.
Ночь, улица, фонарь, аптека.
 

////////////////////////////