Ефим Шифрин: об одиночестве и обратной стороне успеха (2026 год). Цитаты и фразы

00:00 Ефим Шифрин в гостях! 01:38 Почему артисту губительно «бронзоветь» и как быстро может пройти слава 10:26 О посмертной славе, Михаиле Жванецком и кругозоре молодого поколения 15:24 Звездная болезнь, жесткая критика и первые хейтеры в советскую эпоху 21:27 Страх забвения, современные соцсети и секрет долголетия в профессии 23:40 Актеры-заложники одного амплуа и важнейшая роль режиссера на съемочной площадке 28:55 Может ли человек кардинально измениться, или мы навсегда остаемся заложниками своего прошлого? 35:17 Моральный императив внутри нас и забавная история про Валентина Гафта в поезде 39:29 Решение изменить себя в 36 лет: преодоление комплексов и трансформация тела 44:35 Секреты работы над ролями дома по методу Людмилы Гурченко 47:46 Отношение к алкоголю, ежедневный спорт и поддержание физической формы 52:16 Как Ефим Шифрин подводит итоги дня и борется с прокрастинацией 55:35 О пользе психотерапии, депрессиях и вреде фальшивых инфоцыган-коучей 1:07:18 Трагическое воспоминание из юрмальского детства и размышления об эпидемии одиночества 1:12:14 Почему тяжело жить с грузом незамоленных грехов и как экологично расставаться с людьми 1:16:25 Брак, потеря личной идентичности и почему в долгосрочных отношениях так важна свобода 1:26:21 Пример идеального брака родителей и мысли о грядущем распаде традиционного института семьи 1:33:16 Главные страхи с возрастом: боязнь беспомощности и потери востребованности 1:34:52 Взгляд на современный стендап, юмор прошлых лет и жизнь без цензуры 1:38:05 Съемки в сериале «Олдскул» и переосмысление своей знаменитой эстрадной маски 1:42:08 Мистическая связь с ушедшими родителями и жесткая критика тренда на «проработку детских травм» 1:48:22 Правда ли, что Олег Газманов дальний родственник Ефима Шифрина? 1:49:56 Жизнь после смерти, отношение к религии и бессмысленность попыток оставить след в вечности 1:52:55 Блиц-опрос: любимые книги, главные черты характера, сожаления и мечты о правнуках

Все фразы и цитаты

Ты меня откуда знаешь?
С детства, из телека.
Я себя такого ненавижу. Просто ненавижу.
И людей таких ненавижу.
Слушайте, ну аншлаг на Волге, это было
шикарно. Вы верите в реинкарнацию и
жизнь после смерти?
Нет, конечно.
Ради чего тогда это всё?
Ну какая проработка отношений с
родителями? Слушай, вообще все люди
религиозны. Женщина должна раз лежать и
два тихо. Телефон может замолчать.
Замолчать навсегда. Не теряйте время, не
просирайте его. Используйте каждую
минуту своей жизни на что-то. Ты писал
сидя.
Я [музыка] только так это и делаю.
Бинго.
Был ли у вас вопыт психотерапии?
Были ли у меня тревожные состояния?
Конечно, были. Крайняя степень отчаяния,
крайняя. А дальше слышу нечеловеческий
треск. Треск какой-то.
А вы легко расстаётесь с людьми?
Ну что значит не разводиться? А как ты
заставишь пипиську подняться?
Вы одинокий человек, как вы думаете?
Интересный
[вздыхает]
подкаст.
Интересный подкаст.
Ефим, мы готовы?
Так, а я что? Я вчера ещё был. Ой, ёпт,
как он дёрнул, как страшный человек.
Ну вот, вы сами понимаете, что сегодня
будет происходить. Это интересный
подкаст. Привет, ребята. У меня в гостях
Ефим Шифрин. Здравствуйте.
Здорово. Класс.
А почему думаешь интересные?
Ну,
ты оптимист прямо. А почему вы думали,
что аншлаг тоже не полный зал зритель?
Что такое аншлаг? [смех]
Ты про передачу что ли?
Да-да-да.
А,
а ты родился? Она ещё уже была.
Конечно, я девяносто второго год
рождения.
А так ты молодой?
Абсолютно.
Ну и о чём нам с тобой разговаривать?
А вот мы сейчас попробуем с вами
потоптаться на восприятии разных вещей
разными поколениями. Я думаю, что у нас
с вами точно получится.
Давай.
Э, читаю книгу
называется "Позивная предубеждённость".
Очень мне понравилась оттуда мысль, что
всегда нужно сознательно выбирать свой
образ мысли и не жить в автопилоте.
Нельзя превращать свою личность в
готовое клише. Нужно постоянно обновлять
и переоценивать себя. Вот вы один из
немногих артистов, который ээ не
забронзовел. Это очень важно, и вы
постоянно, по крайней мере, так выглядит
со стороны, э пересматриваете свою
карьеру, свою деятельность и отношение к
этому и вдохновляете молодых людей,
таких как я в том числе. Почему для вас
это важно, а для кого-то нет? Как вот вы
можете это объяснить? Важно,
забронзоветь или не забронзоветь. Да ну,
да,
бронзовый человек это всё, он же
памятник. Ээ нет, ну, слушай, я
подвязаюсь вот на этом попррище-то
сколько уже? 48 лет. И, ээ, бронзовые
люди это пустые люди в нашей профессии.
А она для них останавливается
совершенно, потому что они всё знают,
всё могут, всё умеют. Они приходят на
съёмочную площадку, они знают, как
ставить свет для них, они знают, как
режиссировать эту сцену. Режиссёру там
делать нечего. И получается всегда
фигня. Ну, абсолютная фигня, потому что
артист должен заниматься своим делом.
Знаешь, как у Жванецкого, женщина должна
раз лежать и два тихо. Вот точно так же
должен артист. Раз слушать идва делать
то, что ему говорят. А всё остальное он
должен делать дома. Я имею в виду
работу, работу внутреннюю.
[вздыхает][тяжело вздыхает]
Ну что такой бронзовый человек? Слушай,
мне даже даже даже когда меня не станет,
меня бронзового памятника не поставит,
потому что в иудаизме запрещены всякие
изображения, если ты знаешь на ни на
могильной плите, ни ничего там не не
даже цветов у нас нет.
Ну, можно положить камешки, там ветку
амелы. Вот. Но вот эти все фотокерамика
у
усопших людей с еврейскими фамилиями,
это всё самодеятельность. В иудаизме
этого нет. Э у вас всё для того, чтобы
не развиваться, скажем так, как говорите
вы, есть и было деньги, известность, и в
целом можно сесть на эту лошадку и
скакать на ней до скончания своих дней.
Почему вам это не интересно? Почему вам
постоянно хочется бросать эти вызовы
само? уверен, что
вот эта инерция может очень долго
длиться. [фыркает]
Нет, ты знаешь, что я встречал актрис,
когда был
совсем юным. Я был совершенно
влюблённых, потому что что такое моё
детство? Это таёжный кинотеатр
с таким же названием Тайга. И и вот все
все эти на экране и их раскрашенные
портреты в коридоре, который сейчас бы я
назвал фае. Это всё, это всё небожители.
Так вот, эти небожители не снимались по
18, по 20 лет. Я потом с ними встречался
в концертах, что их единственный зарок
был творческие вечера, концерты, товарищ
кино. Их никто не снимал. Поэтому
иллюзия того, что у человека когда-то
снискавшего успех, он будет длиться
вечно, это фу, это действительно
иллюзия.
Когда я снялся у Кончаловского в Глянце,
и он имел некий там успех на фестивале,
на Кинотавре, куда я поехал представлять
этот фильм. Вот. Ну только ленивый не
подошёл ко мне, там не снялся со своего
лежака на пляже в Сочи, не подошёл ко
мне, сказал: "Ну, Ефим, ну завтра всё,
завтра тебя забомбят этими
предложениями. Завтра ну готовься", -
сказал мне Гусман. "Ну готовься", -
сказал мне Паша Чухрай. "Вот сейчас всё
начнётся". ничего не началось
ни через день, ни через два, ни через
год, ни через два, ни через три. Кино
для меня закончилось на глянце в 2007
году и долго не было. Потом пошли
какие-то сериалы там разовые, там ито
Камео, Камео, значит, там Склифосовский,
путейцы, всё. А очень долго ничего не
было. Поэтому в нашей профессии скакать
на лошадке, как ты выразился, это
большая самоуверенность. Если тебе не
позвонили, всё,
грызи ногти, кусай локти, плачь в
подушку. Не, к сожалению, у меня такой
характер. Я никогда не не могу ээ [смех]
нарисоваться сам там на в сенях у
какого-нибудь режиссёра и сказать: "Не
хотели бы вы мальчика снять в кино?" Я
никогда этого не делал. Никому не
звонил, никогда не писал, никого ни о
чём не просил. Вот тут, я не знаю,
хорошо это или плохо, но тут я умру со
спокойной совестью. Людмила Маркон
Гурченко, которая всю жизнь называл
Марковна, вот этот период
своего абсолютного бескортиния или
малокартиния после карнавальной ночи
девушки из гитары ничего не было. Была
одна только там это
-э
Романа и Франческо фильм, который был
снят на на Довженко и всё. И ничего не
было. Она не снималась 18 лет. Я её
увидел мальчишкой в в Риге на в доме
офицеров на творческой встрече. Она
что-то пела в плюшевом малиновом
каком-то платье, очень красивом, вот с
такой талией. Вот. Но у неё был
совершенно бойцовский характер.
Абсолютно. Она ходила, она она она себя
она напоминала о себе. Она не скакала на
лошадке, как ты говоришь, но звонила,
писала.
напоминала себе и в своих книжки
аплодисменты, и там у неё ещё есть
какие-то, ээ, книжки о себе. Ээ
она не стеснялась себя
напомнить о себе. Ну и потом потом
пошло, да, я не умею, я бы не смог. Все
неху ни у Кончаловска, ни у кого
появиться, потому что я не преодолел бы
в силу особенности своего характера,
ничего. Илина Быстрицкая, совершенная
звезда советского кино. Читаешь её
мемуары и поражаешься. Тут она позвонила
режиссёру Герасиму саму себя предложить
на Ксине. Ну, представляешь себе,
недавняя студентка
звонит такому именитому режиссёру и
голосом Быстрицкой, был удивительный
голос. Вот говорит: "Не хотел, не хотел
бы он её попробовать на роль Оксини".
Вот в моём случае это бесполезно. Я
никого не осуждаю. Это состоявшиеся
звёзды, актрисы, всё, но у меня таких
свойств нет. Поэтому, возвращаясь к
твоему вопросу про лошадку, ээ нет, в
нашей профессии не не получается скакать
на лошадке, потому что телефон может
замолчать.
Замолчать навсегда, и ты ничего не
получишь. А для того, чтобы он не
замолчал, ты должен, ну, сейчас проще.
Социальные сети не дадут тебе умереть
спокойно, потому что,
ну, кто-то туда всё-таки заглядывает. Я
не знаю, обязан ли я социальным сетям
своему такому отсутствию безработицы, но
[откашливается] ну может быть, может
быть. Сейчас трудно из из публичного
поля исчезнуть, как в советские времена.
Ну то есть забвение для вас это самое
страшное.
Не, нет, не думаю.
У нас почему-то принято считать, что
если бизнес только начинается и это пока
не корпорация гигант, то он обязательно
малый, и поддержка ему предлагается
соответствующая. Собирайте по копеечке
на развитие. Но мы же с вами прекрасно
понимаем, текущий размер компании вообще
никак не отражает масштаб амбиций и идей
создателя. Эту банку можно оставить для
мелочи. Ребята из Альфы это тоже отлично
понимают. Поэтому у них и работает фонд
немалого бизнеса. Сейчас они выкатили
абсолютно новую механику поддержки и в
этот раз сделали очень правильный упор
именно на масштаб. Они обновили фонд и
добавили новые, по-настоящему весомые
призы. И это не какие-то символические
грамоты, а то, что реально нужно любому
делу. Деньги на развитие, обучение в
московской [музыка] школе управления
Сколково и масштабная реклама. Они
буквально запускают под вас рекламную
кампанию и дают размещения у блогеров.
То есть это готовые инструменты, которые
можно взять и пустить в ход. Если у вас
есть чёткий план, куда расти и не
хватает только рычага, это отличный
рабочий инструмент. В общем, [музыка] не
нужно ждать, пока кто-то со стороны
признает ваш бизнес большим. Берите
ресурсы и делайте его таким сами.
Переходите по ссылке в описании и
смотрите, как там всё теперь устроено, и
оставляйте заявку на поддержку из фонда
немалого бизнеса.
Во-первых,
ну вот, ну поверь мне на слово. Я не
очень думаю о посмертной славе.
Во-первых, её не будет. Ну, ну
исключено, потому что, ну, вот я там
показываю какому-нибудь тренеру в зале
там какой-нибудь, вот у нас экраны висят
в спортзале, я говорю: "О,
и понимаешь на моё восторженное о нет
никакой реакции. Он не знает этого
человека". Я там говорю, например, как
сказал Жванецкий, меня спрашивает:
"Кто?" Я говорю: "Жвонецкий". А это кто?
Я думаю: "Ну да, фамилию можно забыть. Я
сейчас его убью изображением". Тут же
нахожу в Гугле, значит, портрет Любой
Михаил Михайлович. Говорит: "Так вот
этот
не знает,
вот такой взгляд".
Ага.
Ничего страшного в этом нет. Если
забвение
слушай, если забвение в отношении таких
столпов там нашей
культуры, возможно, почему она
невозможно в случае меня, который не так
много сделал за своей
слуша. Тут, наверное, всё-таки вопрос
незабвения образования конкретного
человека и незнания его Жванецкого. Я
думаю, что это абсолютно.
Ну, тоже может быть, да, но, ну, как
тебе сказать, институт физкультуры
совсем неплохо, э, постоянное общение с
людьми тоже неплохо. Просто из, а,
ареалы его этих самых
пристрастей, ээ, интересов, знаний, ну,
туда не помещается. Ну, не Жванецкий,
ещё кто-нибудь. Слушай, ну люди
заканчивают театральный институт и
говоришь образование. Театральный
институт. Я говорю там, допустим,
Маша, что вы всегда в чёрном? Говорю
всегда актрисе одной своей. Вот она
говорит: "Я не Маша". И называет своё
имя.
И ей закончивший театральный институт не
в домёк, что это вообще просто избитая
фраза. Вообще уже просто мэм из
Чеховской из чеховской драматургии. Угу.
Ну как ничего нет. Скидки на образование
у нас не проходят. Я образованных людей,
круг интересов, которых ну не включает
вот просто это что он должен включать
шифрина? Ты меня откуда знаешь?
С детства, из телека.
А это ты сказал, чтобы меня чтобы это
опять мне навозиш что ли с детства? А
тебе сколько?
34.
Значит, тебе в детстве сколько было? Мне
получается было, ну, тогда лет пять.
А я уже был, что ли?
Вы уже очень даже были.
Вы сказали,
я не знал, что так быстро, так быстро
закончится разговор.
Слушайте мне, я обязательно у вас спрошу
о том, как вы ощущаете течение времени.
Действительно ли оно для вас ээ меняет
свою форму с возрастом, но это чуть
позже. Вы сказали о том, что слава имеет
свой конец, она заканчивается. Когда вы
это поняли, что она не может быть
вечной?
Когда пришло это осознание, что надо всё
время над этим работать?
Нет, над славой не надо работать. Надо
работать над сво над на над своей
работой работать. Надо работать над
своей работой. Про славу надо меньше
всего думать, потому что как только ты
задумаешься о славе, она тоже тебя
помажет рукой и и удалится. Она это
капризная дама, и с ней вообще
не надо вступать при жизни ээ ни в какие
отношения, потому что она сама себе
выбирает, как ээ ээ
[фыркает] кого прославить, кого нет.
Надо думать о том, чтобы твоя работа
была качественная. Ну, слово скучное, я
не знаю, имеет отношение какое-то к,
не знаю, к продуктовой корзине, но, но
да, если если ты делаешь стоящий
продукт, как сейчас говорят, если
у того, что ты делаешь, есть поклонники,
если они ээ репостят твои статусы, если
они смотрят твои фильмы, если они в
десятый раз приходят на твои спектакли,
значит, ты что-то сделал
значительное и хоро. А вот об этом надо
думать. А, а про славу чего думать? Про
славу это можно обставить поклоны.
Знаешь, у Виктюка были очень долгие
поклоны всегда, даже в неудачных
спектаклях. Вот он всегда выстраивал
поклон так, что люди забывали, что им
уже не понравилось. Вот долго-долго
хлопали, хлопали, хлопали, хлопали, а
музыка продолжалась. Причём в маршевом,
бесовом таком этом самом темпе. И всё. И
окланялись, кланились. Зритель уже
начинал сомневаться, понравилось ему или
нет, потому что у аплодисментов есть
свойство ээ блодиться почкованием. Они
разрастаются и всё. И вот этот восторг,
а потом это называется стоячая авация. А
вначале думаешь: "Мама родная, когда это
кончится? Я не про Виктюка". Вот так что
умение выстроить поклон в жизни тоже
имеет значение. Но ээ лучше выстраивать
не поклон, лучше выстраивать саму
работу. Поклоны придут или не придут?
Успех на них придёт или не придёт.
Это тоже приходит не сразу, наверняка.
Точно были у вас ситуации в жизни, когда
вы заигрывали с этой славой?
Ну что значит заигрывал? Ну намекни,
звёздная болезнь была?
Ой, да, ну недолго.
Как она, как проявляется это?
Расскажите.
Да. Ну, мне казалось, что до вообще до
развития социальных сетей, до их
возникновения,
я бы ещё звездил, наверное,
долго, потому что я даже не допускал
мысли, что я могу кому-то не нравиться.
Ну как это?
Меня показывали по телевизору 10 раз в
день. Я мог переключать каналы, сколько
их там тогда было, немного, и заставать
себя сразу на всех. Вот такая была у
меня популярность когда-то. Вот. А потом
пришли социальные сети сначала в виде
живого журнала, потом вот эти все части
уже запрещённые, частью существующие.
И появились комментаторы
и появились, да, появились. Оказывается,
у каждого человека должны быть хейтеры.
Оказывается, у человека должны быть
критики. Оказывается, каждый человек
несовершенен, в том числе ты. Как это?
Этого не может быть. Ведь я же собрал в
Омске полный зал, а в кологин меня
пришло
покупали билеты на висячие места в
люстре. Нет, это пришли те, которые тебя
любят. Вот это надо знать, потому что
те, которые тебя не любят, никогда в
жизни не потратят деньги на то, чтобы
ещё раз
чтобы чтобы посмотреть на тебя. Ну,
представляешь, ненависть бесплатная, они
не не будут покупать
билеты на тебя. Нет, раньше были письма.
Слушай, письма, письма на меня поступали
ещё, когда я в Москонцерте работал.
По распределению я попал в Москонцерт
после странно церково училища до Гитиса
ещё. И меня один раз вызвал наш
художественный руководитель мастерской
сатиры юмор, такой очень партийный
человек. Вот он сказал: "Тут на вас
поступило". Я говорю: "А что поступило,
Борис Владимирович?" Ну вот какой-то
человек Зила пишет, что он не может
работать в смену. потому что его
раздражает мой голос. Мы должны как-то
отреагировать, он говорит. Я говорю:
"Барис Владимирович, ну а как
отреагировать?" [смех] Ну, ну пускай не
смотрит, допустим. Или этот Ну так как
он человек был убеждённый партийной, он
говорит: "Ну мы должны что-то ответить".
Я говорю: "Ну отвечайте, что что ну вы
же не можете меня уволить. Я лауреат
двух конкурсов. На меня кто-то ходит. Ну
вот этот отдельный человек пусть на меня
не смотрит". "Ну хорошо, хорошо, идите".
Он мне сказал. И я вот тогда первый раз
в жизни столкнулся с тем, что
кого-то не то, что может раз то, что я
делаю, а просто просто какие-то
физические признаки
могут у кого-то стоять костью в горле. У
меня был, да, у меня такой был
специфический звук, звуко
звукоизвлечение. Оно было сопряжено
вплотную с моей маской эстрадной, потому
что это был всегда такой вот
ну получеловек, полумужчина такой.
Когда ты был маленький, не знаю, или до
того, как ты ещё родился, был такой была
такая программная статья в литературной
газете, она называлась Берегите мужчин.
Ну, по советским временам это был такой
совершенный вызов, невозможные
общественному мнению. Всё. Ну что вот
что мужчины ботаники тоже мужчины. И вот
какая-то пошла такой та такой такой
воздух
стал грозовым и и громвым. Ээ что вот
этот персонаж вот как мы его сейчас
называем, ботаник,
вот что он тоже мужчина. И начало моей
актёрской жизни вот пришлось как раз
после этого клич. И этот персонаж после
всех бойких персонажей
моих предшественников на
ским голосом, которы
Да, с высоким голосом.
Ты себе не представляешь, какую какую
какую я заработал себе головную боль с
этой эстрадной маской?
А потому что это амплуа, который не
отделяют люди в жизни.
Да. Знаешь, сейчас этот самый
тренд в этом самом интернете. Человек
снимает маску, превращается в себя
молодого. Вот я бы с удовольствием,
Артёмка, делаешь такие эти самые видео.
Вот я бы снял эту маску Люсиного мужа и
оказался тем, каким я пришёл и и на
эстраду, и в театральный институт. Вот
человеком готовым играть всех. Маска
прилепилась ко мне очень надолго.
С приходом лета я решил наконец
вернуться к теннису. Новый сезон.
Захотелось и экипировку обновить.
Смотрите [музыка] сюда. Вот в этих
беговых кроссовках я по своей наивности
пошёл играть в большой теннис в [музыка]
первый раз. Спойлер, идея оказалась так
себе. Обычные беговые кроссы для корта
вообще не годятся. Нагрузки там
абсолютно другие. Но, друзья, это не
реклама кроссовок.
Сегодня хочу поделиться с вами крутым
лайфхаком. Заказывал я их на Деву. Ну
или на пойзане, как мы все привыкли. В
чём суть? Для спорта тебе нужна
оригинальная качественная обувь.
Некачественная пара просто развалится
или убьёт суставы. Но отдавать за них
две-три цены в торговых центрах желание
ноль. Poison эту проблему закрывает
полностью. Ты получаешь стопроцентный
оригинал за адекватные деньги. У них
железобетонная система онлайнпроверки на
подлинность, бесплатная для новых
пользователей. То есть ты берёшь
качественные спортивные вещи и точно
знаешь, что это Арик. а не копыто с
рынка. Пора уже обновить свой гардероб к
сезону и перестать переплачивать. В
описании есть ссылка на приложении DEO.
Я выбил для вас промокод, который даёт
скидку 12%. Это минус 1.500 руб. от
цены. Промик работает недолго, так что
не тяните. Качайте приложение и
заказывайте качественные вещи. Промокод
на экране и в описании.
Слушай, ещё живы люди, которые мне до
сих пор пишут, что там видели меня
последний раз 20 лет в аншлаг, чем я
сейчас интересно занимаюсь.
Это к вопросу о том, от о забвении.
Представляешь, мне кажется, что я не
вылезаю из телевизора, потому что я
только в этом году, ну, ну, в связи с
юбилеем намелькался, так, что, по-моему,
не знаю,
ну, можно было бы свалить только одним
количеством. Нет.
Последний раз меня видели 20 лет назад.
Но с другой стороны, слушай, каналов
сейчас столько, а в интернете ресурсов
столько. Прославиться сейчас совершенно
невозможно. Единственное, за что я
благодарю судьбу, что я пришёл на
эстраду тогда, когда существовало всего
два канала. И единственное твоё
появление на на эстраде
в эфире делало тебя уже знаменитым на
завтра утром. Сейчас я прямо с с болью
смотрю на на попытки вот моих молодых
коллег как-то закрепиться на этом
неустойчивом
на на этих на этом неустойчивом поле,
потому что точка входа гораздо более
простая, да, и ты можешь сам поставить
камеры, микрофоны, начать что-то делать.
Да, ну надо же, да, вот точка входа
простая. А а кто смотреть будет?
Это уже
вопрос других других манипуляций.
Ну да. Ну вот я, вот я Вася Пупкин, я
хочу попасть к Владу Аганову на
интервью. Что я должен сделать?
А
я я молодой артист, я ему совершенно не
интерес.
Есть несколько схем, которые по-прежнему
пользуются спросом.
Какую я схему сейчас использовал? Мне
позвонили и привели сюда силком. [смех]
Вам не сказали, что занесли много денег.
Да.
Да. А почему-то все убеждены, что вот
эти сетевые эфиры вообще артисту
обходятся прямо там, не знаю, там,
не знаю, на утро он должен яхту купить.
А потому что есть такие опыты, и ваши
коллеги эксплуатируют это очень
радостно.
Никогда в сетевых эфирах никогда,
никогда в сетевых эфирах я не получал ни
копейки.
Я сюда пришёл по зову души, чтобы вы
знали.
Вопрос про амплуа неотделимые с экрана и
в реальной жизни. А как вообще вы
относитесь к людям, которые до сих пор
продолжают так жить и эксплуатировать?
Намер. Я знаю несколько таких людей, ну
там, ну
ведущих там с каналов, актёров и
театральных. Самая большая беда - это с
сериальщиками, потому что они из из
сериала в сериал даже
ни шага влево, ни шага вправо вообще.
Просто просто такой качующий образ, я
думаю, а им-то самим интересно это. С
другой стороны, я понимаю, семья, дети,
надо кормить завтра, как я уже сказал,
предложение закончится, но всё равно
внутри профессии надо делать попытки. Я
сейчас какое-то испытываю неописуемое
корень описать неописуемое удовольствие
от того, что я я сейчас могу делать то,
о чём я мечтал. Я хочу быть разным.
Я хочу делать то, чему меня учили.
Изображать людей, а не человека одного.
Я в предлагаемых обстоятельствах очень
неверно понятый термин многими. Я в
предлагаемых обстоятельствах, термин,
который введён
в
в театральную науку Станиславским, это
не значит, что я один и тот же. Это
значит, что в каждом персонаже я ищу
мотивы, э, собственные мотивы поведения,
как бы я повёл себя в этой ситуации. Это
и и любой образ надо примерять на себя,
на себя, на себя. Тогда родится
подлинные ощущения, подлинные чувства,
э, но уже в лечении другого персонажа.
Но это не значит бесконечно изображать
себя. Но это же невозможно.
Ой, какие были артисты раньше. Прямо в
одном фильме один, в другом фильме
другой. Про голливудских молчу.
Посмотри, сколько ликов нам явило один
декаприю от мальчика в этом самом в
одном из своих первых фильмов с этим с
Джонни Депом.
С Джонни Депом, да. И до нынешних
злодеев. Ну, посмотри, какая палитра
замечательная. В этом же и заключается
актёрство. Да, даже вот Брэд Пит
красавчик, даже Ален Делон, которые,
казалось бы, могли вообще
стричь купоны только на одной своей
мужской харизме. Посмотри, сколько они
всего попробовали.
Ну, вам скажут, разные индустрии, разные
подходы к кинопроизводству.
У нас всё совершенно иначе поставлено на
поток зарабатывания денег. Смены, смены,
смены, смены. Быстрее, быстрее, быстре.
В глобальном мире это всё одно и то же.
Ну, единственное различие, я помню,
когда Кончаловский в глянце этот самый
какой-то гвалт был на на
съёмочной площадке. Орали все, говорили
все. Режиссёр вообще казался уже там
лишним. Ну что-то, знаешь, распоясались.
Такое бывает, как звери в клетке
выдавлено.
Вот. И вдруг какая-то тишина,
потому что Кончеловск сказал вообще еле
слышным голосом.
Вот потому-то у нас и кино такое
говняное, он сказал, потому что у нас
нет порядка на съёмочной площадки. И все
затихли. И я сразу, сразу вспомнил этот
зоопарк в Сан Диего, в котором, значит,
мы установились у Горильева, значит,
этого вольера. Вальеры, вольер, вольера.
Кто сейчас загуглит? Мужской, женский
род.
А где, значит, резвились маленькие
всякие горелы? Поменьше, побольше,
поменьше, не знаю, 10 поколений.
Кувыркались, прыгали, что-то
японцы вынули камеры, китайцы, значит,
фотоаппараты. Всё это, значит,
снималось, потому что это такой был
восторг, потому что это было буйство,
буйство такое свободного животного мира.
И вдруг все притихли.
Вдруг всё картина. Вот нема сцена из
ревизора. Мне кажется, что обезьяна,
которая делал сальто в этом за Валерой,
застыли в прыжке. Появилась прабабка или
бабка горила главная.
Просто вышла, отделилась от скалы.
Вот. И просто обвела взором всех.
Это называется роль личности в истории.
нужен вожак нужен всегда э-э
вот почему роли режиссёра невозможно
переоценить, потому что нужен такой
человек
и нужно его слушать. Ну даже если он
несёт чепуху, потому что в сопротивлении
его предложения что-нибудь дородится. Ну
делать то, что ты хочешь, ты же не
видишь себя со стороны.
Это, знаешь, очень похоже на ощущение
человека
пьяного. Ему кажется, что он несёт очень
остроумную колесницу. Ему кажется, что
его привичает весь стол. Ему кажется,
что он никогда не был так остроумен, как
вот сейчас после уже четвёртой рёбки
канику.
И поёт хорошо,
да? И поёт хорошо
мимо нот. На самом деле это всё
самообман, ничего. Ээ это очень похоже
на то, что чувствует артист, которому не
нужен режиссёр.
Мне, ээ, как-то попалась ваша фраза,
которую я хотел с вами обсудить. Ээ, вы
говорили о том, что не уверены, что
человек вообще может меняться.
А значит ли это, что вы сами, ну, внешне
поменялись, но внутренне остались тем же
самым?
Ну да, слушай, вообще это долгий
разговор.
Мы не торопимся, если что. [фыркает]
Да нет, давай я тоже хлебну, потому что
я сейчас это
потому что это очень интересно. Это
я хочу сейчас вслух думать, потому что
Да, прошу вас.
Вот. Ну да. Нет, спроси, потому что я
потом забуду.
Э-э,
есть расхожее мнение о том, что всегда,
эээ, физическое состояние и внешнее
укрепляет внутреннее и наоборот,
душевное питает внешнее. Вот как
настроить этот самый баланс? Получилось
ли у вас?
Ну, мы сейчас про изменение. Вот,
например,
ни в одном языке нет такого слова, как
слово уверовал, знаешь? Да.
Я у своего английского тютера спрашивал:
"А как уверовать будет на на
английском?"
Говорит: "Нет, никак". Я говорю:
"Видите, какой русский язык?" Потому что
это всё-таки это
вспышка, это
психологический акт.
Вот
опасная тема и скользкая, но я видел
людей, которые
очень наследили в прошлом. Ну не знаю,
не знаю, от эскорта до до каких-то
вещей, которые, ну, которые просто
и понять, может быть,
можно, и простить можно, но они как-то
не сообразуются сни
ни с какой моралью человеческой. Ну, так
бывает.
Вот. А потом захотел преобразиться,
потому что этот шлейф прошлого тянет.
Это свидетели, это следы в интернете,
всё это очень мешает. У меня есть были
такие знакомые.
Вдруг встречается девочка, да, чистая,
светлая, которая, значит, с которой так
нельзя. С этим грузом туда нельзя. Э,
надо, надо, надо где-то помыться, надо
очиститься. И надо сначала надо всё
удалить в интернете. Оно там не
удаляется, потому что, ну,
интернет по
ты хотел денег в молодости, ты их
получил. Ну и остались водяные знаки.
Вот. И начинается это всё дело
начинается с церкви, да? Всё по обряду.
Значит, венчание, крещение и всё. А я со
стороны вижу, что с человеком, который
наследил там и оставил эти водяные
знаки, принципиально ничего не
случилось.
Он тихо разговаривает в храме, думая,
что это имеет отношение к к подлинной
вере. Он ээ соблюдает ритуал. Он э
действует так, как велит ему тёща или
верующая жена.
Но
ничего, он начинает истерить, потому что
он не,
ну, не может сбросить кожу, в которой в
которой он сформировался как молодой
человек. И это такая беда. И за этими
муками и корчами так наблюдать тяжело,
потому что как себя обезопасить от
звонка какого-нибудь там друга свидетеля
или там, не знаю, от девушки, с которой
там онже прожил 3 или 4 года и и или
женился три раза до неё. никогда не
получается начать с первого числа, с
понедельника, с нового года, даже с
момента
приобщения
к религии.
О чём это О чём эта история?
Это история про то, что измениться очень
трудно. А ты ты процитировал меня, ээ
сказал, что измениться нельзя. Я я
считаю, что может быть и возможно, но
трудно. Это история про эволюцию, про
то, что, чтобы стать хорошим, надо очень
стараться. Человек не ощущает того, что
он токсичен. Человек не ощущает того,
что он
амораллен. Как он может ощущать? Ему
хочется. Вот там идёт вот это вот он
сейчас с ней познакомится.
Он понимает, что у него семья. Он
понимает, что его ждут дома дети, но ему
захотелось сейчас. Вот сейчас
он понимает, что он приступает какие-то
эти, а, а вот животные выступает
первым. Вот туда шагает зверь и ничего с
этим не сделаешь. Не не ничего ничего
тебя не убережёт. Ни нательный знак, ни
не ни обрезанная головка, ничего. Этот
самый
это большая работа. Большая работа
измениться. Большая работа. Отец Сергие
у Толстого. Ну вот это про это. Ну
приняв сан, человек
прощается в себе с грешником.
Представляешь, какой уровень сознания
должен быть для того, чтобы признать
себя грешником?
Я признаю.
[фыркает]
А за что вам стыдно? Есть какие-то вещи?
Дай лист бумаги. Нет, [смех] дай мне
целую толстую тетрадь и и заставь писать
мелким почерком. Ну, конечно, за многое.
Ну, слушай, ну не ну за плечами жизнь, в
которой
Нет, ну вот эти основные 10 заповедей,
там не убий, не укради, это как бы
сказать, я отвечаю за то, что я этого не
делал.
Есть некоторые заповеди, которые я
нарушал. Что [фыркает] теперь делать? Ну
что теперь делать? Если если религиозные
люди мне это прощают, то как я агностик
могу себе этого не простить?
Это интересно, что в иудаизме душа
делится на две части: божественное и
животное. Животное тебя постоянно тянет
в гидонизмы какие-то развлечения,
которые: "Да, вот иди туда,
поешь, переспи, тебе не нужны постоянные
отношения".
А божественная она про дисциплину,
смыслы и о том, что нужно всё время
работать над собой. И вот человек живёт
в этом балансе.
Совершенно согласен.
И, наверное, когда ты можешь и признать,
что ты грешник,
да,
и можешь признать, что ты хочешь над
этим работать, вот в этом и заключается
основная знать во чего? Вот во имя чего?
Вот что ведёт религиозного человека к
тому, чтобы, признав себя грешником,
захотеть измениться? что загробная
жизнь, свет, который там в конце
тоннеля. А зачем меняться?
А зачем? Вот я тебя спрашиваю.
Мм, ну вот нужен какой-то конкретный
пример. Мне кажется, что
Ну это разве плохо быть грешником?
А
а потому что это вот называется
императив, который внутри нас. Это
мральный императив внутри нас, потому
что что-то такое заложено в нас
рождение, что мы чудесно отличаем злое
от доброго, плохое от хорошего. И всё
равно мы, э, не знаю, на светлой стороне
мы знаем, что жить лучше,
лучше, спокойнее, спокойнее спать.
Я бы [фыркает] хотел поговорить с
каким-нибудь убийцей или, э, человеком,
который нарушил сразу всё.
Но у меня есть большое подозрение, что
мне неинтересно с ним разговаривать,
потому что он не человек.
Почему?
Не знаю. Ты можешь убить кого-нибудь?
Ну не не защищая кого-то, а просто вот
всегда приходит всегда приходит в голову
защищают, да? Ну вот то, что он тебе
мешает.
Нет, и я не могу. А меня просят его
сыграть. Что я должен делать?
Слушайте, ну эти ка морали, принципы.
Тут у каждого, наверное, свой подход к
жизни. забыл, ложечку вынимают или нет.
Когда
можно даже облезать.
Слушай, у меня такой смешной случай был.
Это про ложечку. Я был с с юных пор
знаком с Гафтом благодаря Виктюку. Ну он
его снимал, они были дружили, а я как-то
рядом с Виктюком,
ээ такой один из любимых его студентов.
[фыркает] И однажды, значит, мы ехали в
Ригу вместе с Валентином Ёчем. И в
начале поездки уговорились это, что мы
встретимся в ресторане, поужинаем. Он в
другом вагоне ехал, наверное, там
какое-нибудь крутое СВ было, а я в
каком-то, где не крутое.
Вот. Ну я вышел, волнуюсь в этот самый в
коридор, ожидаю, когда он пройдёт,
потому что мы о времени не условились.
Вот. Ну и наконец идёт Валентинчик, как
всегда хмурый, чем-то недовольный.
Вот. И мы идём в ресторан и оба
заказали, значит, салатик из помидоров.
Там был пояс шёл в Ригу.
И вот он доел салатик с помидоров, я
доел салатик с помидоров, а дальше там
же осталась вот этот вот
жижа.
Жижа вот самая желанное, которое дома.
Вот просто так вот берёшь,
херак на себя и всё. И вот это самое
вкусное там. А тут же гафт напротив. Я
думаю, мама родная, ну что же она там
так и останется? Я уже А вилка? Много ли
в вилку поместится жижи? Я уже этот
самый думаю: "А что же, как же быть-то?"
И прямо захотелось как-ника. И вдруг
гавт без предупреждения берёт эту
пиалушку и так в себя. И мне стало так
свободно легитимизируя ситуацию. Да,
пожалуйста. Мне стало так легко и
свободно. Поэтому ты не знаешь, как с
ложечкой поступить. Я поступлю как ты. У
тебя просто нет ложечки. А для чего мне
ложечку? У меня сахара нет.
Давайте, давайте
не расприскай.
С ложечкой сейчас что-нибудь придумаем.
А,
да, как термометр её стряхну.
Назовём это термометром.
Всё-таки верну нас про размышление о, э,
связи тела и мышления. Как у вас
изменилось это всё дело, когда
когда я стал старым? [смех]
[откашливается]
когда вы начали активно заниматься собой
и спортом и вести здоровый, насколько я
знаю, образ жизни.
Ну, этому предшествовало там одно
страшное разочарование, и я о нём уже
рассказывал. Знаешь, [откашливается]
когда эти самые истории становятся
глянцевыми, когда ты уже рассказываешь и
уже забываешь э саму содержательную
часть этого рассказа.
Вы не понравились себя в кадре?
Да, ужас просто это было. Я просто это
помню. Я я в ленинградской гостинице
включил телевизор и увидел себя.
Да,
я больше не хочу. Я больше так не хочу,
потому что мне было-то всего там за 30
едва. А а уже было этот
уже всё всё всё было, что не должно было
быть. Вот
пузо этот всё. Я думаю, а как вот как я
дальше буду жить с этим? Вот вот как
будь я режиссёром, я бы не пригласил ни
в один проект вот это вот этого.
Ну и вот тогда зародилось это зёрнышко
вот такого критического отношения к
себе. И я понял, что ээ
я убью двух зайцев сразу, если я
ээ изменюсь.
Это 36 лет вам, да, было.
Да, изменюсь. Я, во-первых,
стану уверенней, потому что вот эта моя
физическая такая слабость, она она,
чтобы рождала кучу комплексов. Я не
такой, я близорукий, я сутулой.
[смех]
Как это са как кислоробян, меня девушки
не любят, этот самый.
И и и я убил этих двух зайцев. Я открыл
себе путь в профессию. Я в девяносто
втором году появился на сцене
вахтанковского театра.
наверное, один из первых чужаков на этой
легендарной сцене. И первое, что сделал
Виктюк, он меня там раздел вместе с
Маковецким.
Мог ли я вообще когда-то думать, что в
каком-нибудь проекте театральном или
киношном мне будет не стыдно раздеться?
Ну как это?
А тут я появлялся во втором акте, мы
появлялись в этих трениках в этих
велосипедных, как они называются-то?
Легин, леггинсы, ну, допустим, леггинсы.
Вот и я понимал, что в зале вот этого,
о, это имеет ко мне отношение, это про
меня.
Ну и всё, её звали Муму. Раздели,
кто такая Сильвия, раздели меня. Это я
не к тому, что я [смех] всю жизнь шёл к
тому, чтобы сниматься
в фильмах, значит, с тремя иксами, а
просто к тому, что это, ну, другое
качество актёрской жизни. Это значит ты
можешь можешь быть не только вот этим
человеком, который звонит Люсе или там,
я не знаю, ботанического этого склада,
что ты
вот сейчас у меня вот брутальные дедушки
такие пошли уже.
Ну очень много разных персонажей, потому
что я себе дал за рог вот несколько лет
назад, что я в кино вообще никогда не
повторюсь. Никогда. Будет ли это с
помощью грима, будет с помощью голоса?
Я никогда не знал, что мой голос
способен меняться. Я смотрю свои прежние
записи на телевидении. Я думаю: "Мама
родная, ну найдётся ли какой-нибудь
гирострат, который сожжёт это, размоет
эти плёнки все, чтобы я их больше
никогда не видел, чтобы их никто больше
никогда не видел?
Можно сказать, что вы тогда и вы сейчас
это два разных человека?
Не, ну внутри-то я, [фыркает]
хм
ну внутри-то я всё равно ни в чём не
уверен. Ну [смех] в завтрашнем дне
уверен. Нет.
Во мне произошли кардинальные изменения,
но измениться я не могу поменять свой
код генетический. Я не могу ничего. Я
просто его развил до такой степени. Все
свои маленькие способности
я развил их в себе до такой степени, что
я, ну, хотя бы часть из них не стыжусь.
Это это очень важно.
Например, меня с моим голосом раньше
брали только вот мультики озвучат. Я там
целую серию братьев пилотов озвучил
несколько. Потом, значит, это жирафу в
зоопарке ремонт. И всем пригождался вот
этот мой тот тот тембр, который, которым
я говорил на эстраде. А сейчас,
пожалуйста, открой Википедию. У меня 20
озвученных книг, в которых, ну, мало кто
узнает интонации этого дебильного
персонажа, который я лет 20 изображал на
эстраде.
Это нормальный звук.
Это можно изменить.
Вчера у нас или позавчера был банкет по
случаю этот м э завершения сезона в
театре. Ну и поскольку сезон,
э-э, вмещал в себя ещё в мой юбилей, то
про него вспомнили, дали мне слово. Но я
привык хахметь в таких, ээ, речах,
что-нибудь шутить на всех вручениях, на
всех. Я всегда что-нибудь шучу. Ну я не
душнила, мне не нравится, когда вы. А
вчера вдруг меня повело и я начал давать
трезвый
начал давать советы, значит, молодым
артистам, потому что у нас очень много
влилось в трупы театра мюзик, очень
много молодых. Думаю, у меня
единственный шанс, вот когда они сейчас
все вместе, я им я мне хочется им
сказать [откашливается] вот, чтобы они
избежали того, чего на обо что пришлось
потыкаться или натыкаться мне. Я никогда
не знал, что надо дома работать.
Дома, дома, дома надо работать.
Все, все, все думают, что дома работать
это вот
учить текст, а всё остальное происходит
на сцене. Решёр говорит: "Туда, решер,
туда здесь усмехнись, здесь передись
поверне спиной". Нет, работа это дома,
когда ты вот мне Костик упервесь, бывший
муж, значит, Марковны рассказывал, как
она, как работала Гурченко. Она ложилась
в кровать,
на диван и просто перелистывала ээ
сценарий. Я думаю, а в чём же тут фенька
такая? В чём в чём же тут камень
подводный? Попробовал делать то же
самое. Слушай, можно не не ходить, не
топтать комнату шагами, можно не стоять
у зеркала. Когда ты перелистываешь и
возвращаешься ээ к тексту,
ты вынашиваешь этого персонажа. ты его
ты будешь готов к родам, к родовым
схваткам, когда ты с ним поживёшь
немножко. А пока он существует только на
бумаге. Я вчера вот это сказал, что вот
это,
ну нет, тоже недушным образом, но но
сказал, ребята, ээ что это роли
рождаются не не только на площадке, они
рождаются вот дома. Дома,
вплоть до голоса. Вот мой нынешний
персонаж в сериале, который они Я всегда
подписываю договоры, в которых не нельзя
нельзя спойлерами этот самый
сериал будет называться олд school.
Нет, вот про олд school мы поговорим,
потому что мы уже сняли второй сезон. А
это ещё другой сериал. И ещё у меня
другой сериал. У меня сериалы в очередь.
И я вдруг заметил, что на пробах я
говорю не своим голосом. Там нормальный
дед такой вот этот самый. Я думаю,
откуда же у меня? А я его родил.
Потому что я этот самый листал в пробах
с там пробовал шесть актрис на на мою
эту партнёршу.
Я
совершенно необычный грим, я на себя не
похож. Неда. Всё это вместе
дало возможность измениться. Вот так
измениться можно, но на Но это всё всё
муки, муки творчества называется.
А вы сказали про был абсолютно трезвый.
А часто бывает такое, что нет,
я вчера выпил.
Что пьёте, что любите?
Не, я сейчас остановился на сухом,
потому что после крепкого я страшен.
Ой, я как все прохо после крепкого
спиртного я как как все пьющие люди
прохожу несколько стадий. Значит, я
сначала добрый шутник, потом я мрачная
язвила, а дальше я теряю границу, я
начинаю обижать людей. Я себя и такого
ненавижу просто. Ненавижу. И людей таких
ненавижу, потому что Ах, ты прятался за
маской этого добродушного этого
человека. Алкоголь, да. Но мне один врач
сказал, что то, что у пьяного на уме, а
у трезво на языке - это неправда. Это м
э
не не не медицинское э решение
проблемы. Это человек действительно
меняется и не ведает, что творит, потому
что все мотивы меняются. Это модель его
поведение становится просто искажённой.
Это не он. То, что он, если он сказал
тебе правду, выпив, это не значит, что
он так всё время думал. Это потому, что
он стал другим. Он деформированный.
У вас когда-то были с этим проблемы
с алкоголем? Нет, никогда. Ну, в смысле,
чтобы я там пил. Ну, моё поколение пило.
Ну как пило? Слушайте, ну аншлаг на
Волге, это было шикарно.
Хорошо.
Не думаю. Ну ладно. А этот самые, [смех]
когда можно было смотреть по телевизору,
как отдыхают любимые артисты.
Я думаю, когда-нибудь приду в программу,
где мне про это не припомнят. Ну ладно,
1:0. Как бы на тебя отыграться и
омстите?
Про Интересно, как вы ээ сохраняете
такую физическую форму? Что это за
ограничение? Вообще приходится ли себя в
чём-то ограничивать?
Нет, это не ограничение, просто
обязательство перед самим собой.
Это часть моего жизненного расписания. Я
уже привык к этому. Я не могу без зала.
Мне бе, знаешь, как это говорят, что
когда там включаешь в какой-то продукт
или даже когда ты куришь, почему ты не
можешь бросить? Потому что он включён
уже в твою ферментативную цепочку. Всё.
Вот это включено в мою цепочку
обязательст перед самим собой. Я плохо
себя чувствую, когда я не пони.
То есть каждый день вы в зале?
Ну, почти. Ну, с другой стороны, там
опытный качок или билдер скажет: "Каждый
день нельзя". Мышца не успевает
восстанавливаться, надо, чтобы она
росла. Мне не мне у меня уже ничего не
вырастет.
Протеинчик пьёте? Белковое окно
закрываете?
Закрываю,
захлопываю
этот
Ну и ты хочешь поговорить о спортивной
фармакологии? Зачем тебе в ответе?
А потому что огромное количество книжки
про Бога. Зачем тебе про другим все
связано? Интересно просто, как может
быть, есть какой-то распорядок.
Показывай, что
есть распорядок есть, график сегодня
ноги, завтра жим.
Ну, конечно, знаешь, как у нас у качков,
знаешь, как это называется? Сплит.
Сплит - это вот разделение на группы
мышц. Но я сейчас делаю почти каждый
день full bodyди, знаешь, такфди - это
когда когда всё понемножечку, потому что
сплит - это
для сплита надо немножко другие принципы
исповедовать в атлетизме и и немножко
помогать себе
укольчиками,
ну, всякими средствами. Нет, я сейчас
этого не могу себе разрешить, потому
что, ну, во-первых, это мне не нужно
качковые формы. А как я сыграю тогда
ботаника?
Вот. Но протеин почему нет?
Андрогель в моём возрасте уже сам Бог
разрешил, потому что это называется
гормонозаместительная терапия. И ой,
сейчас у экранов, а,
ну, а что, тестостерон надо
поддерживать. Согласен.
Ну тебе-то зачем?
Нет, я про вас.
Про Ты обо мне печёшься? [смех]
Да нет, ну, конечно, надо. Ну, слушай,
вообще эти все антиэйджинговые, эээ,
процедуры, они все, конечно, все это
нацелены на на борьбу с аркопенией.
Саркопия - это вот такое возрастное
видание мышц. Зачем оно мне нужно?
Ты хотел бы, чтобы у тебя всё висело?
Слушайте, ну, конечно, нет.
Вот и я не хочу.
[фыркает]
[смех]
Вы рассказывали, что подводите итоги дня
всегда. Как это у вас происходит?
Ну, у меня, во-первых, рядом с
компьютером лежит такая, я пробовал с
ежедневниками завязать и каждый раз
просил на Новый год дарить мне
ежедневники. Я, ну, заполнялись ровно до
6 января всё. Потом уже шло всё
совершенно в раскосяку, поэтому у меня
листочки, листочки, блокноты. Ээ,
я утром, э, значит, намечаю себе то, что
я точно должен не забыть сделать. Если к
вечеру у меня не стоит напротив этого,
значит, намеченного дела галочка,
тикл, то всё, я уже буду мёртвый, я буду
уже засыпать, я уже издеваюсь, так что
это сам себе буду противен, но я сделаю.
То есть это блокнот как, ну, дневничок
получается,
ну такой, да, с делами. А другого
способа бороться с собой нельзя, потому
что иначе называется прокрастинация.
Угу.
А прокранация это это путь в психушку,
потому что ты откладываешь,
откладываешь, откладываешь,
откладываешь, а потом от от списка
отложенных дел ты начинаешь заболевать,
потому что тебе уже 36, 37, 38, 40, а ты
ещё ничего из из этого не сделал. Я имею
в виду список больших дел. И всё,
начинаются ножницы между желаемым и
достигнутым. И всё. Я видел
психостеников, этих самых ээ тревожных
людей только из-за того, что просрали
большую часть своей жизни.
Это страшно.
А, а страшно. А вот я, а я на что? Вот я
сейчас говорю тем, кто меня смотрит. Ну,
похож я на старого деда, похож. Но тем
не менее за моими плечами опыт. Я ору,
просто ору в голос. Не теряйте время, не
просирайте его. Используйте каждую
минуту своей жизни на что-то. Ну, ну не,
ну не так там утилитарным образом этот.
Ах, что ж я туда дойду до той аптеки и
ничего за это время не сделаю? Нет,
размышляй. Ну этот самый вот не не лежи
на диване, не плюй в потолок. Вот этого
нельзя делать. Не нельзя нельзя
проводить лучшие часы своей жизни ээ
с со смартфоном и с телефоном. Ничего.
Там
половина тех, кто тебя уверяет, что надо
есть это, а не есть это, что надо делать
то-то, они делать, что надо писать сидя.
Это всё мошенники.
Ты писал сидя.
Я только так это делаю.
Молодец. У меня не получается. Я не
понимаю, почему меня половина половина
этих коучей учит писать сидях. [смех]
Перемыкается канал. Наше поколение
писало стоит на заборы
или в раковину. Да. Ну а чего
у вас такой широкий спектр? [смех]
Начали с иудаизма, закончили. Так
широкий спектр [откашливается]
этих самых проблем и задач в [смех]
в передаче.
Слушайте, интересно, что вот эта история
с подведением итогов ежедневником, она
такая тировтипити,
ну, сейчас я сейчас возьму на тебя
заботу преподавателя по рем
тера
Нет, я не уйду отсюда, пока ты не
выговоришь это слово. Рапевтизировано
есть,
да? Бинго
получилось. Э, был ли у вас опыт
психотерапии?
Что значит психо? Лечил ли меня кто-ни?
Ну почему лечил? Ну занимались ли вы с
психотерапевтом?
Слушай, а мне знаешь как
Нет, мне повезло очень в жизни. Мне
повезло. Я когда-то 30 лет назад
познакомился с тогдашним кандидатом
медицинских наук на каком-то концерте он
был зрителем, что-то зашёл к своему
знакомому и и после этого перестал быть
его знакомым, стал моим знакомым, а
потом другом. Это доктор медицинских
наук, профессор Игорь Сергеевич Осипов,
главный хирург.
онкохирург в самой крупной нашей
онкологической клинике. И через него мне
перепало знакомство с его коллегами,
среди которых есть и психотерапевт.
Вот, кстати, до этого знакомства мне
казалось, что психотерапевт лечит
психов. Ну вот натуральных сумасшедших.
Это вообще очень популярное мнение.
Это мнение моего поколения, да. А
сейчас, когда у каждого по коучу, по по
психологу человека с купленным дипломом,
э, как я, слушай, вот это я отвлёкся, но
это меня бесит просто совершенно, потому
что люди идут к непрофессионалам и
калечат себя. Мне сказали, что прошлый
год был чемпионским в отношении
количества разводов, ээ ээ что на каждый
день заключённых браков было ээ восемь
разводов. И я говорил с вот со своим
другом психотерапевтом.
И [фыркает]
частью причиной этого выступает
невротизация населения через интернет,
потому что там образцы как надо. Вот она
купила, вот он ей подарил Bentle, а вот
он её свозил туда-то, а у моего нет.
А у моего этого нет. Вот как живут
настоящие женщины. Вот как. А мой
абьюзер, а мой это. И она идёт к этой же
интернетовской психологине,
которая вчера ещё подметала там, я не
знаю, я не знаю, что она делала, с
четоводом, бухгалтером была. Сейчас она
берёт 10.000 за сеанс и не имея ни
медицинского образования, ничего, сводит
её с понтолыку. Они разводятся благодаря
этой психологине, которую нужно просто
посадить в тюрьму за за обман.
Роскомнадзор, пожалуйста.
Ой, не, это я, это [смех] я стучу.
Маркируем.
Это я стучу. Роскомнадзор. Ну правда,
это коучи заполонили интернет и и частью
видимых, абсолютно видимых причин этой
невротизации населения является
абсолютное это вот доминирование в в
этих
в чатах, в соцсетях этих
людей, называющих себя реабилитологами,
коучами, психологами. ээ не имея
никакого права ээ лечить и помогать
людям.
Хорошо. Те, кто имеют право лечить и
помогать, вы как к этому относитесь?
Не к психиатрии, а именно к терапии.
А почему психипси психиат? Ну-ка скажи.
Терапевтизировать.
Теравтипизировать.
Так вот, психиатры [смех] у меня у меня
у меня сразу после тебя очень хорошо
получилось. Опа.
Сразу после тебя ты мне проторил дорогу
к правильному произношению.
Нет. Да, да. Это это вы слыша вы вышли
на дорожку исправления. Вот вам,
пожалуйста.
Да, я стал стал стал на путь
исправления. Психиатры очень важная
профессия в наши дни в этих каменных
джунглях. Про психотерапию про, ну,
нормальную, понятную психотерапию. Про
то, как
про саму психотерапию. Нет,
про что? Обратись со специалист.
Смотрите, конечно, вот вы сами сказали,
у человека случается кризис 37, 38, 40,
кризис смыслов. Ну вот он не добился
того, чего он хотел. Вот эти вот цели,
про которые вы записываете ежедневно,
глобальные цели. у него нереализовано, и
он скатывается в депрессию либо в очень
тяжёлую тревогу. Что делать? Ну, друзьям
идти пить водку и общаться- это не
решение.
Ну нет, например, верующий человек идёт
и исповедуется. Это психотерапевтический
акт, чтобы мне про это не говорили. Это
ээ ээ это называется не носи в себе, да?
Это ты рассказыва то же самое происходит
с психо
Ну-ка скажи терапе.
Да,
то же самое происходит с
психотерапевтом. Понимаешь, да? А
достаточно одной беседы, иногда не
включая фармакологию, чтобы, э, найти в
себе смелость, признаться: "Во всём".
Вот во всём.
И сразу бац, что-то упало, отвалилось.
Это камень упал с души. Потому что ты
иногда самому себе боишься признаться в
том, что что в том, что ты боишься себе
признаться. Тебе кажется, что это этот
слушай, вообще все люди религиозны,
независимо от того, подлежат они, как я
вспоминаю своё детство. Мне всё время
казалось, что что
ну что
я в поле чьего-то внимания. Я называл
тогда волшебство.
Что что, как ребёнок это мог называть?
Волшебство. Так вот,
верующему человеку легче. э-э, ему не
всегда нужен психотерапевт. Человеку,
который не уверовал и продолжает жить,
значит,
вот как я среди, значит, физических, э,
смыслов и попытки с материалистической
точки зрения и с точки зрения эволюции
обосновать этот мир, таких же удачных и
неудачных, как и как и религия. Вот
такому человеку, да, такого человека не
спасёт ни храм, ни это. Беседа с приятем
спасёт, может быть, это, но застарелые,
застарелые депрессии, застарелые ээ
состояние тревожности надо лечиться
специалистом. Ничего. Ты посмотри, я
когда-то говорил, это в беседе с
Лендовером, с нашим замечательным
бодибилдером. Ты посмотри вот этот поток
творческих людей вот там в тридцатые
годы, один за другим, да?
Там, ну, Есенин, Маяковский,
слушай, в зрелом воздест Хменгуэй. Все,
все. Вот что этому акту предшествовало,
да, акту этому вот как двухстволку себе
там этот Хегуэй или Револьвер,
не несмотря на на разные другие версии
их ухода из жизни. Возьмём вот что ему
предшествовало, понимаешь? Крайня
степень отчаяния, крайняя.
А рядом оказывается какой-нибудь
психиатр, а рядом оказывается
какой-нибудь специалист и говорит: "Вот
таблеточка, положи сейчас под язык". А
и Ураневское было: "Никогда не не ээ не
решайтесь сегодня.
Отложите его на завтра.
Этот самый, может быть, до завтра у вас
переменится взгляд на это". Вот человеку
в тревожном состоянии. Никогда никогда
не нужно решать что-то в эту минуту. Он
он собой не у творческих людей это да,
он собой не владеет.
Были ли у меня тревожные состояния?
Конечно, были.
Депрессия.
Ну нет, затяжных не было. Но я знаю, что
такое человек в затяжной депрессии. Я я
знаю, как это как какой-то колодец,
какая-то воронка, какая-то тяжело из неё
вытащить, а иногда и невозможно. Да,
да, [фыркает] это вообще такая штука,
слушай, не случается в благополучных
странах, где у людей вообще всё есть, а
человеку кажется жизнь невыносимой,
абсолютно доведённой до точки, э, и и
физического смысла продолжать эту жизнь
он не находит.
У вас такого состояния никогда не было?
Нет.
А что вы называете затяжным, тревожным
вот этим состоянием?
Ну, я же живу в актёрской среде. Я вижу,
как у многих талантливых людей очень
долго им, ну, нет работы.
Я уж не говорю про то, что, слушай, им
всем надо кормить семьи.
Это куда идти? Вот у меня сейчас у
знакомого артиста ни туда не взяли, ни
сюда не взяли. Он мне говорит,
Марик чудесный
говорит: "Эфи, у меня на лето нет ни
одного предложения, а у него там
муева туча детей. Вот что делать? И я
ему не могу помочь. Я не могу заставить
режиссёра попросить
взять его куда-то.
У него сложный характер. У него
даже если кто-то его примет, у него
начнутся какие-то
перепалки с режиссёрами, возникнут
какие-то тёрки.
Ну он такой непростой человек, очень
хороший.
Вот [смех] что дело такому человеку?
Он не в депрессивном состоянии, но я
знаю, что оно наступит, если если вот
эта вот безработица, безденежья и
абсолютное отсутствие перспективы
продлится.
Слёзы. Ну что я могу делать?
А психиатр чем может ему помочь? Он
может только облегчить его, облегчить,
облегчить облегчить его состояние там, я
не знаю, препаратами, беседой, а работы
он ему не даст.
То, что вы сказали про веру, отчасти
согласен, но в большинстве своём, если
мы говорим про храм и про то, что
человек,
ну, ты верующий человек, я тебя перебью.
Тебе нужен психиатр?
Нет, психиатр нет, мы же говорим про
терапию. Это немножечко другое. Я сейчас
объясню свою пози.
Ну, психотерапия слов психотерапия
включает слово терапия
включает. Я сейчас объясню свою позицию.
Вот мне всё-таки кажется, что если мы
говорим про веру в чистом её виде, то
это больше про смирение. о том, что ты,
э, принимаешь всё как есть и, ну, как бы
договариваешься собой.
Говори не как верующий иудей, ты
говоришь как православный христианин.
Какой смирение?
Говорю, я говорю именно про православие,
потому что вы сказали про храм,
да?
А терапия, она тебя учит смотреть на
свою же жизнь и на твои же поступки и на
твои же решения немножечко под другим
углом для того, чтобы ты сам
переосмыслил, что это всё, что есть у
тебя, привело тебя к этой точке. Только
твои действия. Всё, что ты имеешь
сейчас, это только ты.
Ну, психотерапии разные подходы бывают,
да? Мне интересно, что говорит ваш друг,
психотерапевт по этому поводу.
Ну, я к нему отправил очень много своих
знакомых и
с кем-то обходится там какими-то
душепасительными беседами, с ке кто-то
не может обойтись без фармакологии.
Ээ все средства хорошо, чтобы человека
вывести из этого состояния. Но
[вздыхает]
это бич нашего времени. Я не помню
такого в Хотя, что я говорю, вот мне 15
лет, я возвращаюсь домой из школы. Жили
мы в Юрмале, э, второй дом от железной
дороги.
Мне уступает
протоптанную снеговую дорожку какой-то
человек, которого я где-то уже видел.
Ну,
Юрмала маленькая.
Вот он мне уступает дорогу почему-то. Я
маленький, иду по этой протоптой
дорожке. Проходит электричка,
я слышу вот это шмякание этих снежных
следов,
а дальше слышу нечеловеческий треск.
Треск какой-то
неимоверный, в ушах стоит.
Он догоняет эту уходящую электричку,
бросается головой
по под колёса, скрежет это всё. Через
какое-то время я иду и 2 дня я не могу
выйти из дома, потому что страшнее
ничего в моей жизни не было. Это первое
осознанная смерть на моих глазах. Он
бросился под поезд. Я помню этого
человека, такой средних лет латыш, такой
даже внешне такой приятный что-то там,
что случилось в жизни, что надо таким
страшным образом среди белого снежного
дня догоняя, не не устремляясь под
первый вагон
этот под локомотив, а туда туда нырнуть
или решение в последнюю секунду созрело.
Абсолютно трезвый человек, что я говорю,
в наше время не было. было ещё как,
господи, девчонки вешались из
Всьмом классе у нас повесилась девчонка,
потому что забеременела в восьмом
классе. Всё это было, психотерапевта не
было. Вот
сейчас есть такое негласное
словосочетание: эпидемия одиночества.
А вы одинокий человек, как вы думаете?
[вздыхает]
Наверное, да. Наверное, да. В том
смысле, что, э,
рядом со мной сейчас нет
людей,
с которыми я мог бы разделить всё. Были,
а уже нет. А, в смысле, разделить всё. и
какие-то тайные думы, и какие-то
я сейчас не могу ни с кем вести
разговоров, которых я был бы предельно
открыт,
потому что [вздыхает]
ну были,
э,
одиночество ли это? Во-первых, это
одиночество на виду, потому что, ээ, я
не бываю редко один, пото что у меня дом
так устроен, моя квартира, что там, как
сказал один человек, двери хлопают. У
меня всё время кто-то есть. Но это как
спасает от одиночества. И потом очень
важно, надо ли спасать от одиночества.
Одиночество - это состояние не это
одиночество не равно болезни,
одиночество не равно боли. Одиночество -
это просто состояние, где ты один. И
чего? А где, в каком кодексе написано,
что что
не знаю, в гореми султана какого-нибудь.
Он одинокий или не одинокий? Он каждый
вечер проводит с кем-то.
Нет, ну есть, наверное,
есть семейные пары, в которых два
человека настолько одиноких в окружении
детей и всё. Вот они у меня на в кухне
сидят и и плачут там она или он и
рассказывают то, чего не могут
рассказать
своей второй половине. Одиночество это
же не не этот самый, ну, её не проблему
одиночества не решает ни штамп в
паспорте, нини несовместное проживание.
Одиночество - это какое-то состояние,
ээ,
в котором,
при котором,
ну, при котором нет человека, ээ,
который, ну, с тобой был бы прямо вот и
в огонь, и в воду. близок,
да, близок настолько, что вот у Киплинга
есть стихотворение сотой, что один из
100, ну, в переводе-то там, наверное,
один из тысячи по-английски,
ээ, который до конца, как у него на
виселицу или в ад.
[вздыхает][тяжело вздыхает]
В этом смысле, да, у меня нет такого
человека сейчас.
Ну и нет и нет. А, а слушай, а у
некоторых вообще есть не на что. И чего,
и чья беда больнее? чья беда глубже, чья
беда горше.
Ну вот не знаю, насколько это этично
вообще сравнивать беды свои с чужими,
потому что
А почему нет? А я один из многих.
Ну я имею в виду, что м насколько
актуально сравнение, что ты одинок, а у
того денег нет, условно говоря.
Похо похожи ли эти боли друг с другом?
Ну болит-то одинаково. Болит. Болит так
что, ну ты не спишь, тебе дискомфортно,
ты маешься.
Сейчас опять всё, все дороги приведут к
психиатру. У меня из-за тебя кофе
оставил, потому что я думал, что я
приду, буду пить кофе горячий, а ты меня
увлёк беседой, и у меня уже всё остыло.
Кофе
под вашим кондеем? Нет, ну зачем? Ну
пока говорится, пускай говорит, что я
дома кофе не попью.
А а чему учат одиночество в вашем
случае?
Одиночество учит справляться с
одиночеством, потому что ты же сам ищешь
пути и способы ээ с кем-то поговорить и
находишь себе лучшего собеседника
самого себя.
Вот. Ну себе-то ты уж можешь открыться
почти до конца. Ну если ты уж не живёшь
такой греховной жизнью, что ты уж и и
себе там боишься в чём-то признаться.
Я не люблю некоторые свои поступки,
просто не знаю, но я не знаю, как их
замолить, вымолить за них прощения. Не
люблю я. И весь ужас в том, что они
нестираемые.
Ни одна химчистка их не ототрёт. И я это
знаю.
Ну что делает верующий человек? Верующий
человек отмаливает эти грехи. Что делает
человек агностик? Они с ним и будут его
никакая индульгенция, ничего. Я не куплю
прощения за то, что дурного я сделал. Ну
не смертельно дурного, но
уходить из этого мира мира с этими
незамоленными грехами мне не
дискомфортно.
Есть один способ сделать много хороших
дел, чем я сейчас и занимаюсь. Я
стараюсь этот самый вот эту чашу, в
которой, значит, здесь вот фу, а здесь
о. И вот в это о понабросать побольше,
потому что фу, уже довольно. Я не хочу,
пускай она
больше ничем не наполняется.
А вы легко расстаётесь с людьми?
Раньше легче. Нет, сейчас нет. Каждый
человек нам дорог. Каждый человек не как
она. Каждый человек нам интересен,
каждый человек нам дорог. [вздыхает]
Э, стал болезненно расставаться. Я
иногда не понимаю их мотивов. Э-
ну, особенно с людьми, с которыми тебя
связывали какие-то долгие отношения или
какая-то близкая эмоциональная связь. Не
знаю, по-разному. Бывают люди, которых я
даже не вспоминаю, ушли и ушли. А бывают
те, которые гвоздём остались и и
не знаю,
когда уходят свиньи, ничего страшного
нету. Ну
я как-то эту мысль высказал в интернете.
А вы, а вы что, такой хороший, что вы
так вот людей называете, которые от вас
уходят? Но если человек свинья и и и за
ним свинские поступки, почему я должен
выбирать выражение? Ну что,
там
школа же одинаковая для всех. Вот где
человек говнюк и почему я его должен
называть хорошим человеком а себя
плохим?
Вы как-то говорили, что никогда ни от
кого не уходили и что концепция
расставания вам не близка, что у вас
старомодные чеховские представления.
Цитата: "Я всегда с огорчением
воспринимаю эти уходы, сам никогда не
уходил. Я всегда читал и считаю, что
отношения можно продолжать".
Ну и в чём я себе противоречу? Можно. Я
и продолжаю.
Да, считаю, что можно отношения
продолжать. Я не очень большой сторонник
выяснять отношения. Вот это вот
невозможно.
Это невозможно. Тут я следую за вету
гибпиюслы. Если нужно объяснять, значит
не нужно объяснять. Но иногда мне
хочется объяснений
поступкам, которые, которым я сам не
нахожу объяснения у других людей, я
хочу, чтобы мне их объяснили,
потому что
я не хочу смиряться с ложью, который
людей, которые придумают версию
расставания свою какую-то, которая не
совпадает с моей. Давай разберёмся, что
такое.
А потом, когда время проходит и боль
утраты уходит, думаешь: "Да
что выяснять,
если человек солгал, например,
представляя свою версию расставания,
зачем дальше что-то говорить-то?"
Ну, то есть всё-таки как человек
расстаётся, говорит о человеке,
да? Ну не знаю, я интеллигентно очень
расстаюсь. То есть я не расстаюсь вовсе,
я жду, пока сам
отпадёт.
[смех]
[фыркает]
Э, ещё интересно про брак и вашу цитату.
А в браке человек становится тенью своей
жены. Человек теряет свою идентичность,
когда это происходит с женщиной, то это
логично, чтобы не говорили феминистки.
За мужчиной руководящая роль и сила.
Если мужчина теряет лицо, то это
приводит к взрыву. Такой брак лопается
как пузырь. В браке нужно сохранять свою
идентичность, свою ценность, свою
значимость. Это ваша мысль. Поясните
поподробнее. поясню, но я говорил про
единичный случай. Я не говорил, что это
самое, что
нет в браке люди приростают друг другу,
как старши становятся вообще похожими
друг на друга. Это прекрасно,
да. Но просто у меня был перед глазами
пример одного своего приятеля, который
вообще перестал быть собой. Просто он
влюбился намертво, что, в общем, ээ,
что, в общем, хорошо, понятно и и
здорово.
А дальше всё.
Дальше все мы стали свидетелями. Вот его
приятели, вот метаморфозы, за которые
просто, ну, его он растворился, его нет.
Ты что, думаешь, я не получил за это?
Меня эти женщины, значит,
мне кажется, что у них в руках кнут, и
они одеты в БДСМовскую одежду.
Вот у них такой хлыст. Они мне писали:
"Что это такое? Вы завидуете тем людям,
которые, значит, растворяются в друг
друге? Да, пожалуйста, растворяйтесь в
друг друге, но оставайтесь при этом
самим собой". Этот был совершенный
случай. Он начал говорить словами жены,
начал выяснять соотношения словами жены.
Так, если бы жена была там профессор
Оксфорда, мы бы все ему это простили. Но
жена-то,
ну, тоже не не спиноза. И вдруг человек
теряет свою идентичность, начинает
говорить банальность и и этот самый, да,
ещё её словами. У него своих-то немного
было. [фыркает]
Ну, это отдельный случай такой.
Э, ещё одна цитата, что женщина, которые
отнимают у своего любимого час на
шахматы, час на рыбалку, э, женщина
станет хозяйкой положения, при котором
ты ощутишь себя рабом. Вообще вы часто
говорите про брак и отношения в таком
ключе, что
очень важна свобода внутри этих самых
отношений,
да? Потому что я ценю тех женщин,
которые эту свободу уважают. И я считаю,
что это самые прочные браки, в которых
женщина отваживается на на относительно
свободный мужчину. Ну хотя бы Ну
как как это выглядит по вашему? А вот у
меня есть приятель, который, например,
например, мусульманин, и, э, для него
нет вопроса ээ в том, чтобы поиграть там
в нарды с братом, с приятелем мужской
компании. Я говорю: "А где жена?" А жена
с подружками в этот момент, потому что
если мы всё время будем с ней коротать
время, мы возненавидим друг друга.
Знаешь, сколько у этой у этой версии
сколько ээ сколько противников? Да кто
же вам сказал? Да, какие друзья могут
заменить жену? Да, конечно, не замени не
заменят. Во-первых, не смогут с ними
жить, с друзьями.
Жить надо с женой. Ну, у мужика есть
какая-то,
э, так же, как и у женщины,
какая-то, не знаю, сет, сет каких-то
своих мужских ээ развлечений, привычек,
которые, ну, ну, не знаю, ну, можно
взять жену на рыбалку. Ну же, ну, ну это
же вот если что она там будет сидеть. Ну
что там у тебя клюёт, Вань? Ой, ну
[тяжело вздыхает]
не знаю. Или в нардос, так ли
обязательно вот её туда брать?
Маш, мужчина начинает,
мужчина начинает этот самый потихонечку
сдуваться, когда
когда он под этой железной пятой вот
этого ложного представления о браке, как
говорит: "Всё, всё пополам". Да, это
первые 3 года, четыре пять. Потом потом
надо, ну, надо дать каждому какой-то,
ну, не слушай, в пору коммуналог- это
вообще было невозможно. Ну, сейчас, ну,
дай ему возможность хотя бы ээ уйти в
другую комнату. У меня есть ещё одна
пара знакомых, которые, значит, вот он
любит почитать, а а она его корит за то,
что вот
он не не не садится с ней смотреть рядом
телевизор.
А я вижу здесь точку, с которой
начинается ээ накапливание критической
массы, которое
я просто очень долго живу. Я знаю, чем
это заканчивается. Любить беззаветно
можно вот так вот прям без оглядки.
Можно какое-то время, потом потом Ну
потом.
На чём тогда всё это строится? На чём
строится любовь, по-вашему? Крепкая,
долгая?
Ну, сначала это химия,
всё-таки.
Ну, а как без неё? А вот сейчас тоже
принято говорить и в паблике в том
числе, что, э, если у тебя случаются эти
бабочки в животе поначалу, беги оттуда.
Это ничем хорошим не закончится.
Да ну перестать,
вот лучше познакомиться,
рассматривать, какой человек, качества,
ценности, начинать отношения и
тихонечко, тихонечко, тихонечко прийти к
тому, что любовь начинает раздуваться и
превращается в огромный. Ты вооружишься
этим самым блокнотом, будешь записывать
хорошие её черты. А как ты заставишь
пипиську подняться
без этой химии?
Ну не нет нет нет брака ээ ну без без
этой обязательной физической
составляющей. А физическая составляющая
на наполовину состоит из той страсти,
которой в которой в которой нет места
сознанию совершенно. Вот ты туда
устремляешься, потому что секунды не
можешь провести без этого человека и
хочешь обладать и всякую секунду.
Но потом что-то происходит,
то у неё голова болит, то у него сегодня
он очень устал на работе. И дальше надо
начинать выстраивать отношения. Дальше
надо выстраивать отношения
в том смысле, что
а что он любит?
А что любит она? Я же ничего про это не
знаю. Мне всегда казалось, что он любит
только то, что люблю я. У меня ещё был
один смешной случай. Ээ, у меня когда-то
ходил ко мне холостой приятель, вот
долго-долго, пока, значит,
я не познакомил его с с его нынешней
женой. Вот. И мне из грузинского
ресторана всё время давали соцеви. Я её
пробовал угостить. Он говорит: "Не, не,
этот вкус мне не подходит. Я не понимаю
этого блюда". Вот.
Ну нет сациви не будет он сациви, не
будет сациви. И туда они приходят вдвоём
уже там после какого-то химического
такого, значит, замеса.
Я, значит, её угощаю. Ой, какая
прелесть. Она говорит: "Как я соскучился
по Сацию, как я люблю Сацию". И этот мне
бывший противник Саци говори: "Ну-ка,
дай-ка мне попробую". Говорит: "Слушай,
вообще, говорит, классное блюдо. Очень
мне нравится Сациви. Мне очень
понравился социви, ты понимаешь? И он он
стал даже даже еду воспринимать её
слюными железами настолько настолько
схимичила. И он даже не понимает, что ну
для меня это ну забавно, это смешно. Ты
же говорил, что это невозможно есть, что
это не твой вкус. А вот а а она сказала,
что это хорошо и уже хорошо. Вот это
длится, к сожалению, не не так долго,
потому что вдруг он вспоминает, что он
что он любит что-то ещё, чего не любит
она. И вот здесь
шкала этого
уважения, она она она должна расширяться
в пользу того человека, с которым ты
хочешь выстраивать отношения на всю
жизнь. Вот он это любит. Ну вот он любит
это. Ну дай, дай ты ему вздохнуть.
Или она любит это. Ну она, ну любит это.
Вот она любит отрастить длинный ноготь
на мизинце. Пускай это тебя когда-нибудь
перестанет раздражать, потому что если
она будет стричь его в угоду тебе, она
она наступит на свою какую-то маленькую
такую
блаш. Зачем?
[фыркает]
Ну то есть вы говорите о беспрекословной
любви. Если выбрал, значит нажимать
педаль газа полностью.
Ну, слушай, вообще ты знаешь, что когда
появились дети, вообще уже об этом надо
говорить э об отношениях уже надо
все хотелки отбросить.
Потому что семьи с с поделёнными детьми,
с детьми без отца или без матери, что
случается в нашей очень
часто кажется надо отцов одиночек. Она
уехала и бросила, она нашла себе
другого. А дети, да, им с ними, с ним
будет лучше. Вот
что не разводиться, если совсем не
клеится, если есть дети.
Нет, ну
что значит не разводиться?
Ну, конечно, разводиться.
Ну, ну немножко надо попробовать хотя бы
выстроить отношения. Ну, сейчас же не не
даже не не пытаются ничего, потому что
сразу абьюзер,
я сразу в ней ошибся. Ну подождите, вас
же что-то повело друг к другу. Ну что-то
же вас заста Ну вы же хотели жить
вместе. Ну, ну попробуйте пристроиться
друг другу.
Так вот, они и пристроились
посредством химии, а потом обнаружили
себя, что химия закончилась и всё. Влад,
ну всё, всё правильно, но если не
принять в расчёт, что каждый случай
индивидуален.
Конечно, конечно. Но ещё тоже, знаете,
часто рассуждаю об этом. Насколько
ценностные ориентиры должны совпадать,
насколько вы должны, э,
видеть одинаковое воспитание детей ещё
до их появления?
Воспитание, кстати, имеет большое
значение. Вот. Потому что человек,
воспитанный в семье, и будет нацелен на
семью. Он всегда будет иметь перед собой
глазами образ своей семьи. Слушай, всё,
что случилось в моей жизни, случилось
отчасти благодаря тому, что я перед
глазами имел пример образцовой семьи. У
меня такое не сложилось. И а а и этот
образ мне всегда мешал, потому что папа
любил маму, мама любила папу всю жизнь.
Вот всю жизнь.
Ну,
я даже мыслей не допускал о том, что об
их физической близости, потому что мне
это, ну, мне хватало того, что,
ну, что они у умилялись друг друга всю
жизнь, они почти не расставались.
А вот ты говоришь, это присмотреться при
этом. У меня мама вообще поехала к отцу
на на край света. Не знаю, да. И ничего,
обоим было уже за 40. И чего? А, смотри,
какой брак сложился. Папа ти на 3 года
маму пережил.
Ну вот, значит, всё-таки пример
образцовой семьи не всегда приводит к
тому результату, про который вы
говорите.
Ну, но много, много таких составляющих,
которые работали в пользу этого брака.
Оба из еврейских местечек, у обоих ээ
какие-то, ну, всё-таки моральные
принципы. Ну, понимаешь, что такое что
такое
моральные принципы местечка? И и ну как
позволить себе в мыслях изменить уже
грех. В мыслях, а уж не то, что сделать
это физически. У Мардюковы было
замечательное слово. А вспоминала, как
там у неё что-то уже
заискрило там на на одних съёмках с
одним режиссёром, который моложе её, и
всё. И она, поняв, что дело, ну, пахнет
просто гарью, она ему сказала: "Не
затевай
вот это не затевай". Очень многие
переступают.
Если ты видишь бегфорда в шнур, наступи.
Если ты не видишь продолжения этим
отношениям, ну ты же знаешь, что это
разрушит твою семью наверняка.
Ну вот там брак Гвоздикова и Жарикова.
Ну ну человек, когда решился, он же
понимал, что он что это долго не может
продлиться без без
без оглазки, без всего, особенно когда
на стороне завелись дети. Чтобы ты
понимал, что какую ты боль причинишь.
Надо или уходить, или или ну но жить на
три семьи, на две семьи, это невозможно.
Ну, всякое бывает.
Ну,
люди
э высокого интеллекта, люди хорошего
воспитания всегда находят способ
разрешить эти проблемы. Люди порыва,
люди эмоциональные,
люди невоспитные, решают всегда в пользу
себя. А мне с них хорошо, что я буду,
что я здесь буду мучиться.
А эмпатия в чём заключается? Что ты, ну,
прими на себя боль её, которую ты
оставляешь. Найди для неё какие-то слова
перед перед уходом.
Никто никогда не думает про про чужую
боль.
А как вы думаете, вообще потенциально
может ли быть такое, что когда-нибудь
институт семьи в классическом его виде
он распадается? Да, знаешь, у Энгельса
есть такая работа,
семья частная собственности,
государства. Да, он, конечно, говорит о
том, что институт семьи распадётся. Ну
вот такая книжка, куча причин и куча
обоснований, что я туда полезу. Но тот
случай, когда почти согласен с классиком
марксизма,
мы видим, как как институт семьи
потихонечку разрушается. Никакие ээ
установки сверху ээ никакие
спущенные директивы сверху не не спасут
от этого распада. Что-то что-то такое.
Ну, был матриархат, потом был
патриархат, теперь будет, не знаю,
равноправие.
Не знаю. Я мне бы этого очень не
хотелось, потому что я вырос в семье и и
это, но уже
у брата моего замечательная семья
большая, а на мне вот это как бы
эта [фыркает] преемственность
остановилась.
Не знаю.
А вы жалеете об этом, что эта
преемственность становилась?
Нет.
Честно тебе скажу, нет.
У меня очень эгоистичная профессия. Я
стараюсь
приносить людям добра столько, сколько
помещается в моей душе. Но я не не готов
был бы
разделить ответственность за семью при
своём образе жизни. Э
нет,
ну я был бы, ну я не готов. У меня у
меня профессия забрала с себя всего
целиком.
Ну вот же проблемы решаются. Там няня
это что? Нет, не решается. Папа - это
папа, мама - это мама.
Моя семья - это работа. Знаешь, как это?
Церковь моя жена.
А в чём ценность семьи сегодня? Почему
нужно жениться, по-вашему?
Ну
он сказал, что нужно.
Нужно ли?
Нет. Ну, слушай, ну это же вопрос,
который опять мы сейчас сформируем
директиву. Нужно, а нужно и не нужно,
каждый решает для себя сам.
Ну сейчас не, например, нельзя говорить
там не не
о вещах, которые не ведут к семье. Ну я
не знаю.
Ну это же это же выбор каждого отдельно.
Но я считаю, что семья - это хорошо.
Ну,
моё поколение так считает, но я вижу,
что нынешнее поколение, которое
заступает вот на на на новую смену,
считает по по-разному. Очень поздние
браки. Вот у меня недавно сын моего
приятеля женился, так я уже всё. В его
возрасте уже можно внуков иметь уже, но
я счастлив, что он ээ
себя этот повязал узами брака, потому
что думаю, что из него получится хороший
семьянинный отец. Чего телился, не знаю.
Ну, сейчас такая
сейчас все очень дрожат своей свободы.
Вы как-то говорили, что у вас полно
страхов на чём? Э, ну
опять давай толстую тетрадь. Интересно,
[смех]
на чём основывается?
Ну, какие страхи пришли с возрастом, да?
Это, ну,
страх стать беспомощным и или
нуждающимся в чьей-то помощи. Он у меня
не что не только что там, не знаю, такой
настойчивый, там преследующий меня, ну,
где-то там на на задворках сознания он
всё-таки есть, потому что ну что мало
мало кто хочет себя чувствовать обузой.
Страх.
Страх потерять работу, наверное,
сильнее, потому что
всё ещё есть.
Ну я же тебе, мы начали беседу с того,
что работа не вменена тебе вот в этот
самый в обязательный список вещей,
которые у тебя будут всегда.
Ничего. Вот я сейчас от тебя выйду,
снимусь в этих двух сериалах, а потом
вдруг обнаружи, что всё,
почта пустая и никто и ничего.
У вас есть огромный послужной список,
который уже будет на вас работать.
Как он будет работать?
И вы уже сделали всё, что могли сделать,
о чём мечтаю.
Мордюковый маленький был список
послужных работ. Перестали приглашать и
всё.
Конечно, конечно, я понимаю. Но тем не
менее она осталась в памяти как великая
актриса, потому что есть много. А житей
на что было?
Не, ну у меня есть на что.
Могу продать тебе квартиру какую-нибудь.
Нет, сдать. Что я буду её продавать? У
меня же внуки.
Следите ли вы за стендапом сегодня?
Нет, не слежу.
Ну как слежу? Не с так специально не
слежу.
Я знаю, что вы подписаны на Серёгу
Орлова и вас даже сравнивают и говорят,
что вы чем-то похожи по вот этому
народному юмору. Как вам вообще его
концерты и выступления?
Не, ну я зарёкся вообще кому-то давать
какие-то оценки. Пускай это, как китайцы
говорили, пускай цветёт 100 цветов. Ээ
этот
у них мы как-то это уже с
в эфире у Азамата Харламова и Дениса
Дорохова
выясняли про эту разницу поколений,
разницу в подходах.
У стендапов
подход не актёрский. Это монологии
людей, которые, значит, не создают
образы. Не, это не актёрский подход
вообще к развлечению толпы. Это
это карлин. Это
это разговор как бы от себя. Ну у
некоторых есть сценическая маска.
Там в комментариях к этому эфиру пришло
вот, а почему он это использовал только
чужие тексты? Ээ,
слушайте, эти чужие тексты - это мои
роли.
Это
это мои роли. Это мои маленькие роли на
эстраде. А у них не роли, у них
монологи. Монологи от себя. стендапы и и
разговорный жанр советской поры, это
вообще разные разницы. Ну их объединяет
только, что выход один на один с
аудиторией, но мы делали маленькие роли,
а это нет, это поток сознания или
какая-то обозначенная тема. Это немножко
творческий, принципиально другой подход.
Я слежу за ними в том смысле, что мне
что-то нравится, что-то не нравится.
специально ничего не не Ну, их сейчас,
во-первых, очень много. Ну, раньше все
более-менее известные разговорники, как
их тогда называли, были на перечёт. Ну
просто сейчас же это, а этот вам
нравится, а я этого не слышал никогда.
Вот
в эру до стендапа было шутить легче или
сложнее, как вы думаете? Ну вот в
Ну конечно, сложнее. Ну они эти же не
знают цензуры.
что им вообще не давлеет никакая.
Ну, что хотят, то и говорят, иногда
используя лексику, за которую нас бы
просто вышвырнули.
Ну, другие времена. Я вообще бы уже
после того эфира я бы уже вообще
сторонил этих сравнений. Они немножко
все такие натужные. [фыркает] Э как
тогда тогда тогда всё было по-другому. И
как, знаешь, как в том анекдоте, и зубы
были свои, и бабы были красивее,
[фыркает] и снег был белее.
Всё было другое. Ну, конечно, другое.
Цензурированный смех и смех без без
преград, это же
разные две истории, которые сравнивать
даже невозможно.
[фыркает]
Когда вы рассказывали про сериал Old
School, вы говорили о том, что очень
хотели грим как раз для того, чтобы
отгородиться от своей эстрадной маски.
Да.
А расскажите вкратце о съёмках этого
сериала. Как вам вообще ваша амплуа там?
Ну, во-первых, у меня такая занятная
роль. Спасибо создателям этого фильма,
которые вообще усмотрели меня в этой
роли, потому что, э, я подступался к ней
то слева, то справа. Я ничего похожего
не играл. Вот, ээ, я сразу сказал, ээ,
Саша Жигалкину, что я хочу как-то
измениться, потому что и мне самому
комфортнее будет, и потом этот человек
очень не похож на меня. Мне надо что-то
придумать. Он не стал сопротивляться. Мы
с гримёром по покумекали, и появился вот
Леонид,
персонаж, который которого теперь уже
знают миллионы.
называется. На излёте лет свалилась на
меня слава. Вот мы сняли уже второй
сезон.
Почему этот Леонид так пришёлся зрителю
по душе? Потому что [смех] это, честно
говоря, это реинкарнация моего
эстрадного героя той поры, когда я
начинал на эстраде. Это тот же
неприкаянный абсолютно, э, м,
э, человек, который, ээ, в силу своей
такой маленький человек, в силу своей
такой
какой-то никчёмности, завышенной
самооценки,
ээ,
вот такой бессемейный
Многие просят выдать спойлеры, значит,
про второй сезон. Не могу. Я повязан
этими самыми условиями договора, но я
думаю, что во втором сезоне будет не
менее интересно следить за, э, развитием
отношений э
Марь Палывны и, значит, и этого моего
Леонида, потому что первый сезон
закончился не на точке, а на многоточии.
И я сейчас вот как бы у меня не чесался
язык, не могу ничего сказать про то,
каким образом разовьются их отношения.
Но мне понравилось, что в э во втором
сезоне у меня добавилось драматических
сцен, в которых уже он не столько
комичен, сколько жалок. И и я в одной
сцене прямо заплакал, потому что этот
мне себя самого внутри Леонида стало
жалко. Да,
стало жалко. [фыркает]
Вот такой неприкаянный человек.
Второй сезон выходит в сентябре,
да?
Посмотреть можно будет на старте, на
премьере и
и на канале потом.
Абсолютно,
да. Но вообще успех первого сезона,
честно говоря, немножко давит такой
ответственностью. Я которыю я ээ с
трудом переношу, потому что э ну нам
внутри понравилось, что мы сделали. А
вот сейчас же слово-то заглавными
людьми, это нашими зрителями, ну, очень
хотел, чтобы понравилось, потому что мы
были также нацелены на развлечения, на м
на
как какие-то вещи, которые мы считали,
что не надо обходить ни в современной
школе, ни в отношениях ээ
молодых людей. Мне кажется, что там за
вот этой
маленькой такой за флёром этого такой
лукавства, вот этот докуюмент это вообще
на самом деле прячутся такие очень
важные такие
проблемы вот сейчас двадцать шестого
двадцать седьмого года.
Перед тем, как мы подойдём к блицу, не
могу не поговорить с вами про, э, ваших
родителей немного. Вы говорили о том,
что мама каким-то мистическим образом
помогает мне. Это мой самый надёжный
помощник. У меня был один раз концерт,
когда я увидел своего отца в зале. Это
было навождение. Мне было неловко и
стыдно перед своим папой. Мне очень
хотелось ему понравиться. Аэ сейчас
вообще модно заниматься вот этой вот
проработкой отношений с родителями,
возвращаясь опять же к идее
психологии и всех людей из интернета. А
как вы вообще вспоминаете своих
родителей? Каждый день ли они рядом с
вами? Как вы это интерпретируете?
Объясняете себя?
Думаю, что думаю, что незримо каждый
день. Ну я всё время соотношу свои
поступки с их, ну не с их суждением, с
их взглядами. Вот мама и папа за мной
как каким-то образом подсматривают.
осуждающий или одобрительно, но какая-то
такая странная мистическая
м боязнь их
ээ расстроить. Вот за мной. Это когда
Моклов меч, но он не не опасный, он не
не тяжёлый. Я я с радостью, э осознаю,
что что он висит надо мной, потому что
это мой моральный ориентир, это мой мой
комплекс моральный ко ко не кодекс, это
мамина и папина
система взглядов их мировоззрения. Я не
хочу их огорчать ничем.
Они как-то приходят в нужную минуту,
когда я собираюсь оступиться. И не
оступаюсь только потому, что сверяюсь с
их возможным мнением о том, что я
собираюсь сделать.
Есть такая мысль, что время идёт и
память об ушедших утрачивается. Вы
согласны с ней?
Ты знаешь, что я
согласился бы с этим, если бы речь шла о
других людях. А а с родителями? Нет. С
родителями существует какая-то духовная
такая пуповина, которая в отличие от
физической не не исчезает
почему-то.
Я не думаю, что только в моём случае. Я
я видел людей, которые там, я не знаю,
чуть ли не каждый день ходят на могилу
своих родителей, потому что чувствуют
этого какую-то непрерывную связь с ними
даже с уходом. Может, они её немножко в
себе культивируют, может быть, они её в
себе разжигают, но даже если так, то это
благотворная связь, и я не собираюсь от
неё отвязываться и от отнекиваться.
Мне это помогает.
А что думаете по поводу вот этой вот
работы надшениями с родителями?
Про все вещи, там, связанные с
сепарацией, с тем, что когда-то в
детстве тебе сказали, и ты это несёшь?
Слушай, ну это всё пахнет таким
этим
дурно понятым фредизмом, что этот самый,
ну даже говорить об этом не стоит. Ну
какая проработка отношений с родителями?
Ну во-первых,
один
самый главный пункт. Ты должен нести
себе благожданность, что ты вообще
появился на свет. Вообще благодаря им.
Ничего не было б ни тебя, ни твоих
мыслей. мысли о том, чтобы простроить с
ними отношения, если бы и однажды не
захотелось
увидеть тебя. Вот многие про это
забывают, начинают что-то выяснять с
ними, делить, ходить к нотариусу,
чего-то вообще с ума сошёл. Тебя
физически не было, если бы не
встретились сперматозоид с циклеткой.
Уже одна эта вечная благодарность должна
в твоём сердце присутствовать все
проработка отношений.
поубывал бы.
Зачем это? Не, не знаю. Но есть какие-то
вещи, которые не не меряются мерками
какого-то вот, я не знаю, такого
уж очень умозрительного подхода. Ну как,
не знаю. Она же у меня такой был
знакомый сценарист. Володя Зайкин автор
многих этих иролаж и всё он когда терял
самообладание в отношении чьих-то
поступков, что-то он говорил: "Ну,
[смех] ну есть же какие-то вещи". Так
вот я хотел сказать: "Ну, есть же
какие-то вещи". А эти вещи - это вот
какие-то вещи, которые не стоит ээ
обсуждать так же, как мы обсуждаем
погоду или там, я не знаю, ээ отношения
с сантехником. Это вещи, которые ээ
отдают святостью. Это твои отношения с
родителями.
То есть тебе нужно уметь договариваться
с собой, если тебе что-то не нравится, и
находить компромисс внутри себя.
Нет, я не говорю того, что родители ээ
могут быть неправы, но мне кажется, вот
тут должна начинаться и и разрастаться
твоя снисходительность по отношению к
ним. Ну не знаю. Ну
нехорошо жить, ээ в неладу с родителями.
Ну нехорошо. Не знаю.
Я поздний ребёнок, поэтому я застал
родителей в том возрасте, когда они были
больше похожи на бабушку и дедушку.
Поэтому моё уважение к ним ещё как-то
сопряжено с их внешним обликом. Их не я
я не мог им сказать грубость. Я не мог
никогда повысить голоса на них, потому
что, ну, во-первых, они этого не
заслужили, а, во-вторых, ну, как это?
Нет, я не понимаю людей, у которых не
сложились отношения с родителями.
Не знаю,
к сожалению, этого много.
Ой, очень много. Сейчас очень много. А
самое страшное, что они их выясняют
публично, на каких-то телешоу, э, в
залах суда. Ничего. Вот за за за этой
чертой мне всё становится непонятно. И и
это и тут я глух и нем. Я не хочу про
это слышать. Я этого не понимаю. Там там
начинается полоса моего не непонимания.
Что я буду рассуждать об этом?
Ээ в СМИ есть публикация о том, что Олег
Газманов является вашим дальним
родственником.
Ой, ну давай следующий вопрос. Влади,
это что? Это утки? Что это? Ну, слушай,
такая легенда существовала в семье, ээ,
значит, моей троюрной сестры, которой
уже давно на свете нет. Она, ээ, ээ,
умерла несколько лет назад в Израиле.
Она каким-то образом ээ м эту самую
усматривала какую-то родственную связь,
но не не не близкую, а через через
кого-то. И однажды на эфире я, значит,
ээ, ээ, Роди Газманову сказал, что вот,
ээ, мы с тобой родственники, что, в
общем,
мы не можем её расспросить, эту эту Сару
Минкину, потому что её уже племянник,
как бы,
да, она выстраивала какую-то цепочку.
Никто из моих родственников не запомнил
это. Большая часть моих родственников
вообще не верит в это родство. какая-то
часть продолжает строить какие-то эти
самые соединять веточки с э возможного
родства. Олег это вообще
не знает. Э поэтому
[смех]
примем за версию, что это может быть и
этого может не быть, но
не нет у меня сейчас возможности это
выяснить.
Она была уверена в том, что это родство
существует.
Про то, что может быть и что
она умерла, кстати, в 104 года. Её уже и
расспрашивать-то было бы бесполезно.
Про то, что может быть и чего может не
быть. Вы верите в реинкарнацию и жизнь
после смерти?
Нет, конечно.
Белковое тело должно погибнуть, как
погибают белковые тела животных,
белковые тела
всего, что существует на Земле. Живёт,
родится, живёт и умирает.
Ради чего тогда это всё?
Ради того, чтобы жить. А что искать
какие-то глубинные смыслы в том, что сам
процесс жизни - это это
счастье и радость. Это и есть цель. И
это и есть основное целеполагание. Жить
мало тебе. Заботься о своём здоровье,
проживи чуть дольше.
Ты хочешь жить вечно, это невозможно. Ты
убил муху на окне. Ты ты можешь
предположить, что у неё были мечты и и
какие-то там, не знаю, э виды на
будущее? Ну нету. Она всё, она она
исчезла из этого -э м живого мира. Она
перестала быть. Умирают звёзды, гаснут
солнце, всё одно и то же. Э я не знаю,
рушатся империи,
уходят под воду города. Надо смириться с
тем, что в этой жизни что-то конечно,
как конечно вселенная, как конечен
солнечный свет, как конечно остывающая
Земля. Ну что, что тут? Что тут такого?
Вы боитесь своей смерти?
Нет,
просто я её хочу чуть-чуть отдалить,
потому что мне кажется, что я мог бы ещё
что-то сделать, что принесло
удовольствие бы мне, и радость тем, для
кого я это делаю. Ну то есть вы не
озабочены этим плевком в вечность, что
мои работы останутся навсегда и меня
будут вспоминать?
Смешно. Да ну смешно, понимаешь. Если бы
у меня были задатки гения, я бы, может
быть, ещё что-то там это вякал и ныл по
поводу того, что этот
м в какой-то ящик мне надо пристроить,
чтобы он был на виду, чтобы не не забыли
открыть вот этот вот
мои заметки от восемьдесят шестого года,
где написано очень важные. Ничего
неважно. Ээ с моим уходом из жизни
закончится и память обо мне. А почему ты
почему ты почему так тяжело с этим
смириться?
Люди, которые имеют семьи, знают, что
они не бесследны, потому что они рожают
детей,
а дети рожают внуков, а внуки рожают
правнуков. Но на правнуке твоя жизнь
обрывается. Всё.
Дальше ты уже не можешь быть свидетелем
того, что ты оставил какой-то след. И
правнуки о тебе вряд ли вспомнят. Ну
разве что рассматривает твои фотографию
в альбоме сейчас. Альбомов нет. Не знаю.
Блиц, вопрос короткий, ответ может быть
такой же. Топ три книги, которые на вас
повлияли.
На на меня повлияла вся русская
классика, а совершенно не представляя
своего формирования ээ как артиста и
читающего и пишущего человека без
Гоголя, Достоевского, Набокова и
Платонова.
В какие моменты вы чувствуете себя
счастливым человеком? Когда у меня
получается,
получается что-то, получается.
Какое для вас самое главное мужское
качество?
Ум.
А женское?
Доброта.
Какое качество в себе вы уважаете больше
всего?
Эмпатию.
А от какой черты характера вы бы хотели
избавиться?
От тревожности.
О чём вы жалеете в жизни больше всего?
об уходе родителей.
О чём мечтаете?
У меня две мечты. Мне хочется, чтобы
наши общие внуки с братом, значит, я
хочу увидеть правду.
Это одна моя мечта. И я хочу ээ м ещё
сделать что-то в профессии. Очень хочу.
Мне сейчас фартит. Да, у меня попёрло,
попёрло. Я хочу, чтобы не
останавливалось это.
Какой период в вашей жизни вы
вспоминаете чаще всего?
Детство.
Почему?
Оно было беззаботным, солнечным. Оно
было безмятежным. Оно было в кругу
родителей и моего старшего брата. Я был
защищён настолько, насколько никогда
больше не был защищён. Сейчас я на
сквозняке. Меня всё продувает. Мне мне
мне страшно одному.
Какой самый яркий эпизод из жизни вам
запомнился за последний год?
Ну, юбилей мой. Меня так чествовали, как
будто вот уже прямо, не знаю, как будто
я правду это заслужил. [смех]
И финальный вопрос: что вы сейчас
чувствуете?
Мне хорошо, что мы хорошо поговорили.
Этот разговор был не не бестолковый. Это
очень важно. Я
раздал в жизни сотни интервью, и после
них было ощущение пустоты и
бесцельности. Сегодня мне кажется, что
мы славно поговорили, что я обзавёлся
ещё одним, ну, другом, товарищем, с
которым я могу говорить по душам. Это
для меня это бесценно.
Ефим Шифрин. Все социальные сети, все
ссылки оставим в описании. Обязательно
подпишитесь, отправьте это видео вашим
друзьям для того, чтобы нас видело ещё,
э, большее количество человек. Это важно
в современном турбулентном Ютубе. И,
конечно, смотрите сериал Old School, он
выйдет уже в сентябре. До скорых и
волнующих встреч. Удачи и пока.
Пока.
 

////////////////////////////