Деконструкция. Клим Жуков о фильме «История рыцаря» (2001). Цитаты и фразы
Клим Жуков и Кристина Егорова разбирают фильм «История рыцаря»
(2001). Оруженосец Уильям Тэтчер, всю жизнь мечтавший стать рыцарем,
решает выдать себя за своего умершего господина, для чего, как
выясняется, нужно не так много – найти человека, который сможет
подделать документы, удостоверяющие благородное происхождение Уильяма.
Выступая под именем Ульриха фон Лихтенштейна, наш герой одерживает ряд
блистательных побед на турнирах, но встреча с грозным противником
Адемаром, похоже, может положить конец столь успешно начатому взлёту
молодого человека: коварный граф виртуозно владеет оружием и привык
всегда докапываться до истины. - 13 июля 2025 года
Все фразы и цитаты
Всем привет. Счастлив сообщить, что
деконструкция Live снова с вами.
Продолжим разбирать разнообразные
исторические, около исторические, а
может быть даже вне исторические
памятники киноискусства.
И сегодня я анонсирую сразу два форума
Деконструкцияла Life. Каковы пройдут в
ближайшее время? Первый из них посетит
город Санкт-Петербург.
И произойдёт это 6 сентября сего года. В
КДЦ Максим или даже Максим на Лонском
шоссе 35 мы с великолепной Кристиной
Егоровой обратим внимание на следующее
произведения. В первом отделении
египтолог-Кебедев вместе с Кристиной
препарируют фильм Исход. Цари и боги.
Ну уж товарищу Лебедеву в этом отношении
карты в руки. Так глубоко, как
разбирается он. Очень мало кто
разбирается в теме в нашем мире. Во
втором отделении ваш покорный слуга
вместе с Кристиной обратят внимание на
фильм "Спасти рядового Райана".
Эталонное кино о Второй мировой войне в
западной её части высадка в Нормандии. И
вот это вот всё словом будет интересно.
Итак, 6 сентября КДЦ Максим на Олонском
шоссе.
Первая деконструкцияла Live в серии
этого года. Не забудьте прийти, будет
интересно. Разбираем Цари и боги и
спасти рядового Райана. Вторая часть
пройдёт в Москве 8 октября в здании ДК
ЗИЛ. Там будет тоже весьма интересно,
потому что в первом отделении с
Кристиной выступает наш любимый
антрополог и настоящая зажигалка
Станислав Дробышевский, который
поговорит о фильме Дети капитана Гранта.
Как мы помним, там уж улирно, да и в
самом кино, очень много разнообразных
представителей так называемых
примитивных культур,
про которых кое-что, мягко говоря,
Станислав Доробышевский знает. И своим
знанием он поделится с вами, как обычно,
в строгонаучной, но весьма доступной
форме. Поэтому на Станислава рекомендую
поглядеть и внимательно послушать, если
вы этого ещё не делали. Ну а во второй
части московского форума выступлю я,
разобрав франшизу Гладиатор, ну и
отдельный фильм Гладиатор 2. В целом
франшиза и Гладиатор 2, я и Кристина
Егорова, а также Станислав Дробышевский
с фильмом Дети капитана Гранта 8 октября
на территории ДК ЗИЛ, что в Москве.
Итак, 6 сентября- Питер, 8 октября-
Москва. Не забываем проходить по ссылкам
в описании, давить на кнопочки и
переходить по ним с целью приобретения
билетов. Ну и кроме того, как обычно,
живое общение, интерактив, вопросы и
ответы, автограф и фотосессии, книжная
торговля, разнообразный мёрч, который
будет напоминать вам о прекрасно
проведённом времени. А то, что время
будет проведено прекрасно, даже не
сомневайтесь. На сегодня всё. 6 сентября
Питер, 8 октября Москва. Мы вас ждём.
Будет круто, как обычно, впрочем, а
может быть, даже ещё лучше.
[музыка]
И рыцарь надменный выходит в арену. И
щит он стоглавый несёт пред собою.
Алексей Феофилактович, Писемский.
Всем привет. Это проект Деконструкция.
Сегодня у нас в гостях Клим Жуков, и мы
обсуждаем фильм 2001 года Историю
рыцаря. Привет, Клим.
Привет, Кристина. Аски соскучился, давно
не виделись.
В 2001 году в широкий прокат вышел
американский фильм История рыцаря.
Краткий сюжет картины таков. Оруженосец
Уильям Тетчер, всю жизнь мечтавший стать
рыцарем, решает выдать себя за своего
умершего господина, для чего, как
выясняется, нужно не так много. Найти
человека, который сможет подделать
документы, удостоверяющие благородное
происхождение Уильяма.
Выступая под именем Ульриха фон
Лихтенштейна, наш герой одерживает ряд
блистательных побед на турнирах. Но
встреча с грозным противником Адемаром,
похоже, может положить конец столь
успешно начатому взлёту молодого
человека. Коварный граф виртуозно
владеет оружием и привык всегда
докапываться до истины.
Я знаю, с чего ты сейчас начнёшь. Там
использовано много анахронизмов и
современная музыка. И я его смотрела как
не Ну, я до этого видела этот фильм и
сейчас я пересматривала. Но это просто
такое развлекательное кино. Ну, это
коме, конечно, она и не пытается
казаться чем-то иным. Это просто
комедия,
да. Поэтому не будем, наверное, его
ругать. Просто такое лёгкое
развлекательное киношко. Поговорим про
то, как просто это было, а не как должно
было быть, потому что они наплевали и на
костюмы, и на оружие, даже на причёски
там какие-то очень странные. Хотя они
вроде как-то пытались, да, стилизовать
средневековью, но вот эти вот торчащие
волосы и костюмы некоторые отсылающие к
6десятым
XX века выглядит немного странновато.
Не, ну это, ну что, ну комедия, господи,
они выглядят нелепо, говорят всякую
ерунду, действуют нелепо. Ну понятно,
что какое-то стилизованное, условно
средневековье
очень отдалённо,
да, с какими-то постоянными отсылками. и
омажами всяким разным современным
ситуациям, потому что это как минимум
снято в жанре спортивной драмы.
Угу. Давай сначала поговорим про Джеффри
Чёсера, отца английской поэзии, одного
из родоначальников литературного
английского языка, который также
появляется в фильме и очень странно
появляется, на мой взгляд. Мы с тобой
уже не раз обсуждали, да, зачем брать
известного персонажа его имя. и вплетать
его в канву повествования, когда он
никакого отношения на самом деле не имел
к тому, что происходило. У него
абсолютно другая биография, как я
понимаю. Он жил по-другому, и всё, что
он делал, у него складывалось не так,
как показано в фильме. Но история рыцаря
снята по кинтерберийским рассказам.
Там, собственно, один из рассказов так и
называется Night Tale. Это мой любимый,
один из любимых поэтов, потому что кто
не читал, советую почитать. Там очень
много про пердежи, голый жопы и всё
остальное. Это потрясающе просто.
Давай сначала про Чосора расскажи, что
ты про него знаешь.
Я биографию Джефри Чосора не изучал,
хотя очень много, ну, всё, что можно
было его прочесть, я прочёл. Нас ещё в
школе на английском кормили чёсаром,
потому что я учился в английской школе,
и нам было положено. С тех пор я очень
сильно его очень сильно его люблю. поэт
че XV поэтаписатель X века.
А ты на каком английском читал? На
Ну, в школе я, естественно, читал его
современной адаптации. Вполне очевидно.
Потом я уже причастился на настоящем
английском для того, чтобы ощутить вкус
эпохи. Эпохи XIV века, эпохи
Возрождения, когда начинается та самое
Возрождение,
появляются первые гуманисты. И чёр, по
большому счёту, он же из их ряда
практически не выбивается. Одновременно
Бакачо творил,
который тоже любил всякие разные темы
поднимать, которые раньше в классическую
средневековую эпоху в литературе не то
что не описывались, они даже близко
старались не подходить, потому что это
казалось чем-то
слишком народным.
Вот все эти
сортирные шуточки и прочее, прочее.
Хотя, конечно, средневековая поэзия
чрезвычайно богатая. И даже если мы
посмотрим пластические рыцарские романы
куртуазной литературы, которая написана
крайне выспренним языком,
всё это в любом случае периодически
затрагивает вот эту самую тему ниже
пояса. Вполне очевидно, там это есть.
Чёсор ничего не изобретал. Просто он это
выкатил как-то как нечто само собой
разумеющееся в общем ряду поэтов и
писателей, которые одновременно с ним
вот в этой возрожденческой традиции
творили. Я правда не знаю, имел ли Чёсор
какое-то касательство к итальянской, к
североитальянской в первую очередь
литературе.
Ну там, в общем, видно, что одни и те же
процессы воздействовали и на ту
традицию, я имею в виду итальянскую, и
на чёсара в Англии. Ну, как пишут
биографы, то, что он был в Италии и как
раз ему там попался Бакачи, что
произвело на него сильное впечатление.
О, да, да, вполне очевидно, что между
Тезидой Бакачо и киндерберийскими
рассказами
Чосора есть вполне узнаваемые параллели.
Вот поэтому
не удивлён. Совершенно не удивлён. То
есть человек был для средневекового
времени очень широкого кругозора.
Ну, представляете, что какой-нибудь там
95% английского населения - это люди,
которые имели кругозор в 50 км. 25 в
одну сторону, 25 в другую вокруг своего
села. Они нигде не бывали, ничего не
знали, ничего не читали, потому что не
умели им. Это было совершенно
непотребно. А тут человек, понимаете, в
Италию путешествовал,
людей интересных видел, несколько языков
вполне очевидно знал.
как минимум английский и латынь он
должен был знать на хорошем разговорном
уровне, чтобы общаться в Италии на языке
международного общения, то есть на
латыне.
Поэтому, да, человек чрезвычайно
интересный. И вот у него этот Night
Tale, который самый длинный из
киндерберийских рассказов, правда,
гораздо корочезиды Бакачи, уж не помню
во сколько раз, но очень сильно короче.
Найте,
который, ну, описывает похождение этого
Уильяма Тетчера, который у нас является
главным героем фильма, в роли которого
снялся Хитлер. И вот у нас
разворачивается то самое повествование с
подменным рыцарем, потому что точно в
духе
рассказов Чёсора,
рыцарь, у которого оруженосцами, слугами
там три балбеса служат,
на турнире перенапрягся, присел под
кустом и от этого помер в итоге,
после чего его отпинали ногами тело,
забрали доспехи. Ну и вот
подменный Уильям Теттер поучаствовал
в турнире и даже умудрился выиграть
чего-то там.
Ну и в итоге, значит, решает избрать
карьеру турнирного бойца,
зарабатывая там всякие разные призовые
деньги. Ну и понеслась вся история, как
он выдаёт себя за рыцаря. Потом его,
конечно, в обязательном порядке
раскусили. Ну и его, конечно, производят
в рыцаре лично Эдуард Чёрный принц.
Принц Уэльский, сын Эдуарда II, не
состоявшийся король Англии под номером
Эдуард IV, потому что он в 1376 году
помер за год до того, как его отец
помер. Эдуард, собственно, третий. Там
там дальше была тяжёлая история
наследования весьма, но сейчас речь не
об этом. Речь о том, что пока Чёрный
принц жив, здоров. И вот, значит, там
разворачивается турнирная история, что
непрерывно происходят какие-то турниры,
и там сначала пешком на мячах, потом всё
больше на коне, Хитледзер всех победил.
Вот так вот
за месяц подготовки.
Да. Да. Всё это, конечно, очень смешно.
Ну, во-первых, это самое главное,
турниры любили,
никаких сомнений. Турниров было много,
обратно никаких сомнений, но их никогда
не было столько, сколько показали в
кино.
Я думаю, там всё, что там показано, лет
на 10 бы хватило этого самого турнирного
графика, потому что турниры стоили очень
дорого.
На некоторые из них, ну, правда,
конечно, история уже не совсем X века,
скорее в пятнадцатом, на некоторые из
них уходил там бюджет немаленького
государства
просто чтобы организовать этот самый
турнир,
потому что особенно бургунские турниры
стоили чудовищных, просто чудовищных
денег.
в современные доллары это даже не
пересчитают. Ну, как олимпиаду
организовать. Вот. Вот. Да, это,
наверное, единственное, с чем можно
сравнить уровень трат, который требовал
настоящий хороший турнир.
Ну, подожди, а на что уходил рыцарь? Сам
себе покупает доспехи, оружие. Ты
продаёшь билеты, грубо говоря, на
турнир? Да.
Билетов билетов не продавали. Это всё
было строго бесплатно. Да,
я бы билет продавал.
А как, какой смысл? Турнир устраивался в
том числе для того, чтобы как когда-то
там гладиаторские бои или колесничье
гонки времени, для того чтобы пару люди
могли выпустить, поболеть там за
кого-то, поорать. В общем,
я туда тоже билеты продали,
фестиваль, в общем,
вот туда-то билеты продавали очень даже,
но нет, рыцарский турнир - это
бесплатная история совершенно. Оно это
оно не про зрителей в первую очередь,
потому что рыцарский турнир - это про
его участников.
У тебя, например, мог быть один поединок
в день. Всё. Вот люди выехали на конях.
постучались
и и сегодня больше, собственно, в рамках
турнира ничего не происходит. Зато нужны
декорации, потому что то, что нам
показали, вот этот турнир, просто вот
ездят и тыкают друг друга копьями, это
не про турниры. Турнир - это всегда
грандиозный фестиваль, потому что это
тематика какая-то у турнира, скорее
всего, была бы. То есть, например, этот
турнир посвящён
какой-то библейской истории или
какому-то древнегреческому мифу, всё,
что угодно,
или какому-нибудь мифу уже из рыцарских
романов, там о короле Артуре, например,
назначается король Артур. Ну,
естественно, скорее всего, это будет
король, например, Англии, который будет
изображать из себя короля Артура там всю
неделю, что этот турнир происходит.
Королю Артуру нужно строить дворец
временный. строит временный дворец,
который будет именно такой, как вот
описано в произведении. А ему нужна
жена. Вот Гвиневера будет там
какая-нибудь гецогиня такая-то, её
назначают Гвиневерой. Ну, естественно,
там очередь желающих побыть этой самой
Гвиневерой. На неделю король получает
игровую жену. Соответственно, рыцари
круглого стола назначают строит самый
круглый стол. Тщательнейшим образом
воспроизводит местность, которая описана
в той или иной легенде.
И все боевые столкновения, которые есть,
индивидуальные, и групповые, они так или
иначе посвящены какому-то сюжету и
записанного. И это для этого шьются
отдельные костюмы. И потом всё это нужно
непрерывно поить, кормить, развлекать.
Туда старались выписывать самых лучших
актёров, всяких разных женщин нетрудного
поведения, ээ, цистерны вина, пива,
мёда, жротвы, потому что рыцарь же не
приезжал один. Вот этот вот Тетчер,
который с двумя оруженосцами и одним
Джеффричосером разъезжает по турнирам,
это прямо очень странно. Уже тогда бы у
людей, которые принимают его, закрались
бы некоторые сомнения. А, милый человек,
тот ли ты, за кого себя выдаёшь? Потому
что нормальная свита, которую, например,
в X веке таскал за собой Шимбелан двора
его высочество герцога Бургунского
Филиппа Доброго, Филипп Жак Делален,
знаменитый турнирный боец, настоящий
такой вот суперзвезда своего времени. Он
без затей человек 100 с собой возил. Ну
вот просто так вот приехал я и мои
близкие 100 человек. Извольте нас,
пожалуйста, срочно всех любить,
разместить, уложить спать, накормить,
три раза в день как можно более сытно
напоить и как-то, знаете, развлечь. Вот
это я понимаю, что человек, ну, хорошо,
30 он бы с собой привёз. Ну, вот три -
это что-то очень мало. И да, конечно,
вот с этой грамоткой
никуда бы он, скорее всего, не попал.
Потому что Что значит грамотка? Вот есть
у тебя грамотка, да? А кому ты её
предъявляешь, дорогой товарищ?
А я ещё не поняла, почему именно Чосор
обещал им поделать эту грамоту, потому
что он сам обладал грамотой, что ли, и
умел писать и читать и просто питать
читать, отличие от этих балбесов и
просто мог написать какую-то красивую
бумажку, правильно?
И причём не просто написать, а особым
языком написать, потому что это
геральдический документ. Геральдика
генеалогический документ. Там нужно
описать правильным способом гербы, как
они менялись, с чего всё начиналось. То
есть родовую легенду составить, это
сложное дело. Но а он кому его
предоставляет, этот документ?
Он его предоставляет, вообще-то, не
просто так, а так называемому гербовому
королю, то есть главному геральдмейстеру
данного округа, в котором происходит
турнир. Задачей и работой этого дяденьки
является знать всё про всех, кто откуда
приехал, кто чей родственник. И вот
если, ну, условно говоря, просто рыцаря
обмануть можно было такой грамотой, то
вот гербового короля, скорее всего, нет,
потому что он именно для этого там и
сидит, и за это получает очень неплохие
деньги, чтобы вот подобных персонажей
выводить на чистую воду.
А такие случаи чисты были, когда
пытались подделать документы?
Ну, документы, естественно, подделывали.
А их действительно вешали, как это
показано фильм?
за присвоение дворянского титула, да,
могли подвергнуть какому-нибудь очень
неприятному наказанию, без всяких
сомнений.
Ну хорошо, смотри, а если это рыцарь
приехал откуда-то очень издалека, из
какого-нибудь маленького неизвестного
города,
вот он приехал из Гельдерленда, это в
Нидерландах всего лишь, через пролив.
Там англичане бывали как у себя дома,
лет 200 непрерывного общения. Тактак. А
что у нас, собственно, в Гельдерленде?
И тут мы с удивлением узнаем, что
фамилии Лихтенштейн там никогда не было
и быть не могло. А ты кто такой, молодой
человек?
Вот поэтому, конечно, у него это не
прокатило бы. Это первое. Второе.
Подготовка к турниру стоила таких
чудовищных денег, что вот этот вот
балбес с двумя своими друзьями никогда в
жизни бы не накопили,
потому что лошадь может быть поранена.
Тебе придётся покупать новую лошадь. Эту
самую лошадь нужно непрерывно
обихаживать, очень дорого кормить, если
что, лечить, что тоже, в общем, стоит
известных денег.
Снаряжение. Вот он приезжает всё время в
одном и том же доспехе. Он там только
для пешего боя одну каску надевает, для
конного боя другую каску надевает. Ну,
потом ему ещё вот эта тётенька смешная
дополнительный доспех соорудил. Это
отдельная история.
Но у тебя же будут разные доспехи для
разных видов соревнований. Понятно, что
в до совершенства XV века турнирное дело
тогда ещё не доросло, но как минимум два
доспеха у тебя будет. Отдельный доспех
пехотный, отдельный кавалерийский.
А доспех - это денежки такие неплохие,
что ой-ойой. И опять же, ну, как нам
показали в кино, его же уродуют, и его
нужно чинить постоянно, что тоже стоит.
На турнирах иногда взносы платили, ну,
просто в общую кассу на этот турнир
закидывали, что там тоже было нормально.
То есть это требовало вложений, ещё раз
вложений и очень серьёзных. То есть вот
так вот просто с улицы прийти на турнир,
скорее всего, просто по финансовым
соображениям не вывезешь.
Это развлечение, это развлечение самое
главное, оно не просто рыцарское,
оно
рыцарское из среды аристократии,
то есть людей очень состоятельных и
богатых. Потому что просто рядовой
рыцарь, какой бы он замечательный не
был, он, скорее всего, на турнирах бы не
выступал, потому что это дорого. Это
очень дорого. Если мы посмотрим на
известные, дошедшие до нас фамилии
турнирных бойцов, которые такие вот
прямо по многу ездили, много где
выступали,
ну, ну, это люди всё графы, герцоги,
Угу.
Короли,
соответственно, принцы. Вот Эдуард
Чёрный принц, который там инкогнито
выступает, чтобы с ним не боялись
сражаться, потому что он наследник
двора, не дай бог ты его поколичишь, а
ему хочется подраться вести. Вот такой
человек, да, на турнире, да, какой-то
там Руфа Сюиэл, которого там графа
Адемара играл неизвестно какого, но это
граф, он тоже, скорее всего, может себе
такое развлечение позволить. А просто
рыцарь чаще всего на турнирах бывал в
качестве зрителя. То есть посмотреть,
как там знатные господа развлекаются.
Ну и представление о турнире как о чисто
спортивном мероприятии, как я сказал,
это очень упрощённое представление,
потому что это, в том числе, и
спортивное мероприятие, это одновременно
серьёзнейший дипломатический раунд. То
есть там дела решали, потому что у вас в
одном месте собирается много-много очень
знатных господ, за которыми прямо земли
и тысячи, а иногда и миллионы человек
стоят за спиной.
Это фестиваль, ролевая игра, театральное
представление, пир. Словом говоря, это
очень большая социальная функция. Помимо
того, что там просто приехали,
копья мед друга потыкали, сплесали
идиотский танец один и разъехались потом
радостный на следующий турнир. Такого
просто не может быть. А это
представление совершенно убогое.
Ну, смотри, помимо того, что это очень
дорого, он же не мог за месяц
подготовиться. Я так понимаю, мальчиков
обучали с 6-7 лет,
а наш главный герой, он был просто
оруженосцем.
И вряд ли он проходил такую долгую
подготовку, сложную, да, чтобы уже к
зрелому возрасту суметь участвовать в
турнирах.
Судя по тому, что там показывают, он
даже не оруженосец, он то, что
называется французским словом паж. Ну,
то есть слуга. Оруженосец - это, как
правило, человек дворянского
происхождения, которого отправляют к
рыцарю для того, чтобы он как раз у
него-то это обучение и проходил.
[музыка]
А тут незнатный слуга. Это именно что
то, что называется другим замечательным
словом, бо именно сервант,
служитель, мальчик на побегушках. И вот
его-то, конечно, никто ничему не учил.
Тут он раз за месяц
что-то по поднатренировался. Чтобы
просто научиться ездить на лошади
по-человечески, чтобы ты не не выпадало
седла, нужно года два, так, чтобы прямо
скакать уверенно. Ну ладно. Те-то люди с
лошадьми обращались куда ближе, чем мы.
То есть тогда найти человека, который не
умеет ездить на лошади, ну так же
сложно, как сейчас найти человека,
который не умеет ездить на машине. У
меня вот правов нет на машину, но я
точно знаю, что я заведу и поеду, потому
что я 2 года учился когда-то в школе на
автоле. Тоже то же самое было с лошадью.
Но вот одно дело кататься просто на
лошади, а другое дело - это боевой
боевой конь.
И с трёхметровой палкой.
Боевой конь трагически отличается от
всего, что было доступно тогда публике,
потому что обычные там рабочие ездовые
какие угодно лошади, это такой клоп
размером современного пони.
Ростом в холке метр 30 хорошо, если метр
40. Метр 40 - это уже довольно крупное
животное.
Ну, это животр 30, да, это вот лошадь. А
боевой конь - это метр 60 в холке. То
есть это вообще другое животное. На нём
нужно специально учиться ездить
специальной строевой выездки, потому что
вот ты умеешь ездить на лошади, может
быть, даже неплохо умеешь ездить. И вот
по военному ездить на военной лошади -
это две, как говорят в Одессе, большие
разницы. Так просто ты на этого коння не
сядешь, потому что он сразу поймёт, что
ты не волочёшь, ты не знаешь правильных
команд, у тебя неправильная посадка, ты
никогда не ездил в этом боевом седле, и
он просто не будет тебя слушаться. Какой
смысл, если ты лошара?
У лошади вот такая голова, и там очень
много разных мыслей, потому что это
высокоразвитое млекопитающее. Есть свой
характер, зачастую мерзкий.
С этим характером нужно как-то
контактировать, потому что лошадь тебя
больше просто в пять раз и сильнее раз в
100, наверное. Поэтому
общение с конём, с боевым конём - это
отдельное искусство. Ему нужно долго
учиться. И вот ты правильно сказала, что
как если ты умеешь ездить даже на такой
лошади, у тебя двенадцатифутовая палка,
которая весит, дай боже, с огромной
паросностью. Ну и так килограмм 30
турнирного доспеха. Это всё, это
настолько чудовищно меняет центровку
твоего тела, что ты просто горшок на
голову железный одеваешь,
забираешься на лошадь и понимаешь, что
всё, чему ты учился дотого, оно вообще
бесполезно, потому что у тебя центр
тяжести изменился, а ты привык, ты к
нему просто не привык.
Я один раз пыталась примерить, у меня
чуть позвоночник не сломался.
Я-то, слава богу, уже
Ну, ты мужчина сильный,
да? Я специально этим занимаюсь уже 30
лет, поэтому даже больше. Поэтому у меня
как раз большой опыт езды на лошади в
доспехах X века и участие, ну, в типа
подобиях турниров, которые мы косплеили
вслед за теми парнями X века. Я больше
10 лет этим всем занимался, очень
напряжённо и много. Поэтому могу из
первых рук сказать, что человек
чувствует, когда ему в голову прилетает
копьё.
Такое ощущение,
что ты бежал, бежал, бежал, бежал, так
хорошенько разогнался и ударился об
стену.
Просто потому что когда копьё в шлем
прилетает, вот натурально такое
впечатление, что вот вот ты просто с
разбега ударился об стену. То есть я аж
аж в глазах темнеет. Вот попали в
голову, а трясутся колени от удара.
Просто от того, что тебя вот так вот
раздало. Потому что лошадь, когда идёт
на хорошем карьере, вот непосредственно
перед столкновением, это 40 км/ч,
вообще-то. И вот вот эта система
рыцарь-ко в специальном седле передаёт
тебе на вот такое вот окончание этой
боевой площадки, э, накочника копья
тупого. Он тебе передаёт так 600 кг
приблизительно
на скорости 40, блин, километро в час.
Непередаваемо. Манифик.
И тут же я вспоминаю сцену, когда
женщина кузнец придумала какой-то
специальный металл, тонкий и очень
прочный, и он стоит, в него летит это
бревно, помнишь, со всей дури. Он
улетает и говорит: "Классный металл, я
ничего не чувствую".
Ну, во-первых, конечно, даже в очень
хорошем доспехе, при подании прямым
копьём ты очень сильно чувствуешь.
Да, мне кажется, в любом случае, какой
бы не был металл, ты почувствуешь такой
силы удар.
Тут дело такое, что терасса - это
замечательный доспех ровно тем, что,
во-первых, а отстоит от тела некоторым
образом и б при ударе у тебя вся его
энергия рассеивается на очень большую
площадь. Именно поэтому, как только
придумали кирасу, все немедленно себе
захотели именно её, кирасу.
То есть в кирасе тебе не сломает рёбра
элементарно, потому что в любом другом
доспехе риск этого, вообще-то не нулевой
очень сильно. То есть получить контузию
внутренних органов от такого удара,
переломы многочисленные, это всё вот на
раздтри вот так вот просто. А кираса
очень сильно спасает, безусловно, но
удар адский всё равно ощущается. Вот
натурально такое впечатление, что тебе
весь организм встряхивает. И было бы
странно, если бы это было как-то иначе,
потому что ты ехал со скоростью 40 км/ч
и на какую-то секунду вообще перестал
ехать. Ты просто остановился, тебя
копьём остановило,
и у тебя просто вот так аж аж всего
всколыхивает внутри. Спорт я вам доложу
очень сильно не для каждого, прямо
скажем.
Что происходит с плечевыми суставами? У
тебя на левом плече щит, у тебя,
собственно, туда основная часть ударов
приходится. В шлем попадают редко и
хорошо в него попадают редко, потому что
он же обтекаемый.
Копьё, скорее всего, соскользнёт
безвредно,
но в правой-то руке ты держишь,
собственно, копьё. И вот это этим-то
копьём тормозишь своего оппонента на
скорости 40 км/ч. Представляешь, какая у
тебя нагрузка вот сюда вот приходится.
Это ужас такое. Вот нужно быть
чрезвычайно крепким человеком, которого,
как ты совершенно справедливо заметила,
нужно очень долго готовить. То есть,
если ты не не баран, не болван и у тебя
всё хорошо, ну, года за два можно
подготовиться так, чтобы просто там не
опозориться.
Побеждать ты при этом, скорее всего, не
будешь, потому что там люди 10 лет
готовились и уже 10 лет практики имеют.
Там такой опыт,
а ты вот со своими этими двумя годами,
ну вот, да, как бы молодой человек
стремится к успеху. Давай ещё немножко
потренируйся, может, что-нибудь
получится.
Это всё очень непросто. Самое непростое,
что там есть вообще- это разобраться,
что с поводом делать. Потому что когда
ты учишься ездить на лошади, ты ездишь
вполне очевидно с голыми руками. То есть
ты повод де чувствуешь очень хорошо, а
тут ты на себя напяливаешь железную
варежку, которая, ну, во-первых, сама по
себе объём имеет,
и у неё внутри вшита довольно серьёзная
кожаная перчатка, и ты сразу получаешь
повод, непонятно, как ты его не
чувствуешь. А всё-таки повод - это один
из двух важнейших органов управления
конём.
И этому тоже нужно специфически учиться.
У меня есть хороший мой друг, товарищ и
коллега вре конструкции Арне Коиц из
Германии. Арне, привет.
Гизунтхайдт зайдт Гизунд. Так вот, он
работает рыцарем. У него своя конюшня в
Германии, где он учит людей,
работает и участвует в турнирах.
Да, он постоянно ездит на наши турниры
везде. И самое главное, ну, людей учит
аутентичной строевой выездке.
Вот он, когда посмотрел, как нас учат,
он просто крестился двумя руками и
говорил: "Это вообще что?"
Ну мы ему говори: "Ну это то". Он
говорит: "Парни, это вам вообще не
пригодится. Вы когда сядете в доспехе в
седло, вы сядете в другое седло, чем на
том то, на чём вы ездите на спортивном
седле. Там будет другая посадка, и у вас
на руках будут латные перчатки. Вам
нужно сразу учиться ездить в правильном
седле с правильной посадкой и в латных
перчатках, чёрт возьми, потому что иначе
ээ ну тебе придёт заново переучиваться.
Зачем делать двойную работу?
Что интересно, вот в этой самой
классической именно строевой школе
человека сразу на ложь не сажают. Его
сажают на деревянного коня седлом и
заставляют его заниматься гимнастикой на
этой самой коне до тех пор, пока у него
не выработается правильная посадка. И
только после этого ему дают нормальную
лошадь.
Вот. Представляешь, сколько вообще
занимают времени и, соответственно,
денег эти мероприятия?
Очень много.
И тут ключевое.
Научиться самому
ты не сможешь.
Нет, потому что ты не знаешь, чему
учиться. Должен человек, педагог,
находиться около тебя, который просто
сможет тебе объяснить, что нужно делать
и чего делать не нужно.
И вот с педагогом там в кино явные
проблемы. Там два каких-то барана вместе
с ним занимаются какой-то ересью. Зачем
он на лодочки ездил с копьём?
Угу.
Как это ему поможет, интересно знать,
ездить на лошади.
Конструктивно в деконструкции с Климом
Жуколом.
Несколько фактов о фильме.
Название фильма позаимствовано у одного
из кинтерберийских рассказов Джефри
Чосера, который является одним из
персонажей фильма. Особенность картины:
сознательное использование множества
анахронизмов: современные танцы,
спортивные кричалки, представление
участников в стиле современных
спортивных соревнований, отсылки к
современным брендам.
[музыка]
Рыцарь Ульрих Фон Лихтенштейн
действительно существовал, но жил в X
веке. Первоначально фильм должен был
называться Сияние доспехов. Съёмки
картины проходили в Праге. В качестве
массовки были задействованы местные
актёры, что иногда приводило к
недоразумениям из-за незнания ими
английского языка. Ты рассказываешь? Я
подумала, что биография этого рыцаря,
которого мы видим в фильме, она чем-то
пересекается как раз биографией Чосора.
Тогда же была чума,
да?
Полегло много народу.
X век, великая чума.
Великая чума плюс столетняя война. И как
раз Чосор, он сначала был пожом,
насколько я знаю, потом он был скваером.
И постепенно, постепенно он поднимался
по социальной лестнице, и он как раз
служил у Эдуарда II. Они вместе воевали
на столей войне.
Дадада.
И как раз он сотрудничал с Эдуардом
Чёрным.
Чёрным принцем.
С чёрным.
Вот тогда так никто и не называл. Это
очень очень позднее название. В XV веке
появляется этот термин Чёрный принц.
Тогда его звали просто Эдуард
Лестминрский. Эдуард принц Уельский в
зависимости от
времени его
жизни получается.
То, что показано в фильме, тут есть
некая доля правды. То, что человек из
низшего сословия мог каким-то образом
всё-таки создавались условия именно в
этот момент, когда он мог подняться
вверх по социальной. Там была м две
возможности
такого социального лифта.
Первое. Если у тебя был доход
больше 40 фунтов в год, к тебе приходил
специальный человек, шериф и сообщал:
"Приятно видеть вас в рядах воинского
сословия, то есть дворянство.
И тебя заставляли принять дворянство. Но
ровно потому, что, значит, ты можешь
купить доспех за эти деньги, пойти
воевать". И ты представляешь, очень
сильно не все пользовались этой
привилегией, потому что кому это нахрен
надо?
Тогда ты платил счетовые деньги. То есть
ты отписывался из дворян, оставался,
например, крестьянином, но платил налог
на войну, счетовые деньги.
А как заставляли? Если ты не хочешь силы
и
Не, ну как тебя записывают в рыцаре.
Всё. Если ты согласен, ты военно обязан.
Сразу же, чёрт возьми, когда будет
объявлена эта вот феодальная
мобилизация, призыв Арьербан, ты обязан
явиться. Если ты не явишься, очень
сильно накажут. Тем более, что если
какому-нибудь графу герцогу ещё
прокатило бы, ну, потому что вот графа и
герцог, у него такие возможности есть,
то вот эта рядовая сволота дворянская,
вот у них возможности было гораздо
меньше откосить,
тем более где в Англии, где все на
острове и все являются по закону
вассалами лично короля.
Вот вторая возможность.
Там у вас за проливом специальная
операция происходит. Иди поспецоперируй.
И очень может быть, что там награбишь,
наворуешь и тебя посветят в рыцаре. То
есть ты двридиным станешь. Таких
примеров не так-то много, но вообще-то
они есть. Угу.
И из них, наверное, самый знаменитый
пример это Джон Хоквуд,
как раз вот в то время геройствовавший,
который современник Чёсора, который
вообще-то сын сапожника или кожевенника
по разным данным, ну, то есть дно.
Записали его в лучники. Поехал он
воевать на столетнюю эту самую операцию.
участвовал в битве при Крыссии,
участвовал в битве при Поатье,
а потом раз подписали мир в Бретинги в
1360 году. И он, а он 10 лет провёл на
войне. Он вообще больше ничего не умеет.
И главное не хочет. И он с банды
наёмников уехал в Италию, где вскоре эту
банду наёмников под названием
"Знаменитый белый отряд" возглавил. Он
стал не просто рыцарем, а одним из
богатейших людей Италии,
который там работал то на Флоренцию, то
против Флоренции. Ему платили какие-то
просто безумные даже не деньги, а
железнодорожные составы с баблом. Вот,
пожалуйста, такая карьера.
Не на турнирах, заметьте, на турнирах ты
деньги тратишь очень сильно. Заработать
там невозможно, кстати, по сей день.
Ну, деньги ты тратишь, но славу
заработать можно всё-таки.
Да, конечно.
Всё это действие происходит в период
столетней войны. Понятное дело, что там
были периоды перемирия, когда они не
воевали там какие-то несколько лет, и то
и десятки лет было. А я так понимаю, а
мы в фильме видим, они спокойно ходят,
путешествуют из Франции в Англию. А как
это вообще могло сказаться на турнире?
Можно ли так легко было передвигаться?
А это, судя по всему, после мира в
Бритинге как раз история.
Угу.
То есть война как таковая кончилась.
Первый этап столетней войны, так
называемая Эдвардианская война, это
1337-1360.
Вот, судя по всему, речь идёт как раз об
этой второй половине XV века, когда мир
наступил. Э, и всем доказалось, что это
уже навсегда всё. То есть война больше
не продлится. И для современников не
было такого понятия столетняя война. Они
что-то заподозрили только к середине XV
века. Что это всё не прекращается и не
прекращается.
А назвали столетней войну ещё позже. -то
вообще в XVI веке назвали истореографы.
Поэтому когда когда мир, почему бы нет,
вполне себе очень даже и катались, да.
Боле того, во время военных действий они
умудрялись друг другу в гости ездить на
турниры.
То есть никак не мешало тому, что
это же феодальная эпоха. Они, английские
рыцари, во французских рыцарях, ну и
наоборот, не видели врагов. Это был
неприятель, ну, с которым ты на поле боя
схлеснёшься очень, может быть, придётся
его даже и убить. Но вне поля боя они
переставали быть врагами. Я говорю: "Это
не приятель всего лишь. Он не враг. Он
тебе
никакой там кровное мести ничего. Это
очень уважаемый профессионал из твоей
воинской корпорации. То есть равной тебе
это рыцарь. Почему же английскому рыцарю
не приехать во Францию на турнир во
время войны? В чём В чём проблема? Ну
там единственное нужно было послать
сначала гонца, сообщить, что а можно я к
вам тоже приеду? Вот немножко, так
сказать, на тупых копьях сразиться. Ну,
чтобы тебя просто где-нибудь по дороге
аркам не поймали.
Король говорит: "Конечно, приезжай, вот
тебе, как это у нас говорили на Руси,
опасная грамота".
Ну то есть проездной документ от короля,
езжай себе куда хочешь. Таких случаев
вот так вот известно. Всегда, когда ты
начинаешь изучать
рыцарскую историю, рыцарскую эпоху,
всегда есть женщина, которой он
посвящает свою победу, она ему дарит
свой платочек, а то и лучше поцелуй.
Иногда такое бывает.
Насколько это было распространено?
И либо это всё романтизировано в
книжках.
Сам турнир изначально был
романтизированный. Они туда приезжали на
фестиваль и в ролевую игру играть. В
романе написано, что положена дама
сердца, чтобы была. Вот она. Это же ещё
и способ, я бы сказал, такой очень яркой
гендерной манифестации. Ничего себе,
завернул. Да,
красиво.
Ну, то есть тут вот, значит, тестостерон
на песок вёдрами, а тут наоборот
прекрасные дамы сидят и смотрят. О,
какие мальчики-то ничего себе. А
мальчики на них смотрят, выбирают себе,
в общем, кого-нибудь. То есть там можно
было найти любовь, вполне очевидно.
Ну то есть ты приезжаешь, не знаешь
людей, просто видишь женщин.
Почему ты их не Почему ты их не знаешь?
Ты скорее всего их знаешь.
Ну если ты издалека приехал. Вот женщина
она сегодня моя дама сердце, да? Буду
все свои бои посвящать ей
запросто. Это в романах написано.
Значит, так строго надо делать. И как
раз уже вот с X-то века турнир
превратился и вот именно в это
представление. То есть это реконструкция
средних веков, как они её себе видели.
Ну или там античности, неважно,
строго на какой-то литературной
первооснове.
Ну, кстати, эти кинтербериские рассказы,
да, по-моему, насколько я знаю, это
вообще первый такой источник, который
действительно описывает всю социальную
жизнь современников. И читая её, ты
можешь понять, как они жили и доподлинно
описан будет. Насколько
это нарративный источник, то есть
литературное, повествовательное нечто,
потому что гораздо лучше это описывают
документы. Уж извините, никакая
документы понятны. Если ты хочешь
красиво почитать там что-то интересное и
изучить эту эпоху, всё-таки ты там
можешь какие-то детали почитать?
Не, ну Чосор - это важно, разумеется.
Это Чёсор у них это как Пушкин у нас.
Угу.
По большому счёту так. То есть это то, с
чего началась английская литература. Вот
в том виде, в каком мы её знаем. То есть
не было бы Чёсора, не было бы стоит
заметить, да, то, что это,
например,
то, что до и Шекспира не было.
Да. А правильно ли я поняла, что до
этого всё писалось на латыне и Чёсор
первый, кто начал писать на английском?
Из известных?
Ну, известных
нужно подчеркнуть, потому что вполне
очевидно был он там не один.
Насколько он был популярен в то время?
С учётом того, что большая часть людей
была безграмотная, книга стоила, я не
знаю, как лошадь, наверное, да, или
сколько она могла там стоить.
Очень дорого.
Очень дорого. Это это не вопрос
популярности. Э-э, потому что
писательским трудом до изобретения
печатного станка невозможно было
заработать. Ну, потому что у тебя тираж
10 экземпляров, например, что ты на нём
заработаешь. Это всё распространялось
среди
знати, среди читающих людей, а их было
очень сильно немного. Знать-то не всегда
грамотная была.
И когда мы говорим популярность, ну, что
его его читало человек 100, например,
этого Чосора вот в этот момент 200.
много сейчас, по-моему, загнул. Угу.
Ну, то есть это вот такие вот охваты.
Популярность Чосора - это когда,
извините, Йоган Гутенберг изобрёл
печатный станок и начали печатать книги
и в том числе Чёсора. Вот тогда у него
появилась популярность. Но это было уже
сильно позже.
Я ещё хотела спросить у тебя про эти
лагери, которые они разбивают. Они
приезжают на новый турнир, ставят
лагерь. У него там кровать, как в
квартире у нас практически современная,
хотя вроде как бы не в походных
условиях. Я, кстати, не поняла, откуда
этот лагерь. Он постоянно переезжал из
города в город. Помнишь, ещё там с
зелёной тканью был обид.
Да.
И эта кровать, я говорю, практически как
у нас там у всех в спальне стоит. А как
они вообще передвигались?
Так они же на тележке ездят. У них одна
лошадка водит тележку.
Ну извини меня, как ты такую большую
кровать?
Она же сборная. Она сборная. Это
походная кровать у нас. Ну не
Слушай, я помню походную кровать
Наполеона. Она была такого же размера.
У нас ээ м много.
Хотя нет, подожди, даже два раза меньше.
Нет, Наполеона кочка была вообще такая
вот. Да, такой ширина в два раза.
Наполеон Наполеон нарисовала себя
скромного. Уж он-то мог себе позволить
любых размеров, даже не разборную
кровать, забы на слоне бы её возили,
если бы надо было. Но он нарисовал
скромного. А вообще походная кровать,
вот разборная, они известные, и мы их
воспроизводим регулярно. И и мы возим с
собой кровати. Ну да, и такие, и такие
всякие. Она когда в разобранном виде
очень немного места занимает. Ну только
в длину, разве что.
Ну вот смотри, ты говорил, что турнир
посвящён определённой тематике. Нужно
построить замок, но замок строится, ну,
например, да, замок строится для короля.
А все остальные люди, которые приезжали,
они действительно эти лагеря
располагали.
А бывало и так бывало они просто на
зимние на квартиры становились, там в
трактирах таверных, гостиницах и прочее,
прочее. Варианты размещения были, одним
словом. Но да, турнирный лагерь - это
обязательно, то есть где-то около
турнира, если он в чистом поле, конечно,
а не в городе, ээ у тебя будет всё по
красоте сделано. Самый знаменитый турнир
такого рода вот именно с лагерем, это
поле золотой парчи, которое организовал
Франциск I в начале XV века. Поле
золотой парчи, потому что король за свой
счёт пошил всем приехавшим шатры и
золотой порчи всего лишь.
И сколько это денег на это ушло? А
даже есть подчёт. Я, к сожалению, забыл.
Ну там там какие-то, ну это вообще
невозможно исчислить.
Потом гости отрезали кусочки этой порщи
увозили с собой. Не было такого или всё
остальное
это? Я не знаю. Ну там опять же гости
какие были, президенты,
премьер-министры, вот такого вот уровня
люди.
А расскажи.
Это всё сделано было для того, чтобы с
Генрихом восьмым английским союз
заключить против немцев. А Генрих взял и
заключил союз с немцами против
французов. на французском турнире жизнь
боль.
А можешь рассказать
про происхождение рыцарей? Потому что, я
так понимаю, это всё течение началось
где-то середины века. Изначально рыцари
не были из высшего сословия. Это были
какие-то простолюдины, которых
отправляли воевать. Там было, прямо
скажем, очень по-всякому, потому что,
вообще-то, конечно, в своей первой
основе рыцарь - это когда-то давно член
воинского комитета, то есть воинского
братства, говоря по-русски, просто
дружинник, то есть член дружины
какого-то князя, Рикса, вождя.
Со временем просто они переселили
лошадей, потому что германцы вполне,
очевидно, очень любили воевать пешком.
Но уже, например, остготы, то есть
вполне себе настоящие германцы, которые
пришли откуда-то из Скандинавии, они
жили в степи, кочевали, представляешь,
кочевых немцев.
Такая идёт орда вся ровными линиями по
транспортиру. Аньцводрайфи.
Аньцводрайфи.
Какой-нибудь оберномат в монокле с
такими усиками, со стеком там. Это надо
произносить чётко.
Вот.
То есть воин на коне в доспехе имел
место быть уже к тому времени. А вот с
VI века,
с VI века в первую очередь на территории
современной Франции в государстве
франков под руководством мажордома Карла
Мартела, хорошая у него кликуха, молод.
Значит, представляете, что за человек
был? Карл молод.
Карла Мартела начинает происходить
постепенная ленная реформа. То есть он
начал собственных воинов и помещать на
землю в обмен на гарантированную службу.
То есть я даю тебе землю, ты на ней
живёшь, это не твоя земля, это моя
земля, но ты на ней живёшь, кормишься с
моих крестьян, не платишь налогов в
обмен на военные военную твою помощь. То
есть таким образом
военное дело, как вообще было принято в
средневековье, переходит тоже в форму
натурального обмена. То есть ты не
деньги платишь, а наделяешь условным
держанием земли. то, что мы называем
помещик, испомещённый человек. Вот. И
постепенно с этого момента вот это вот
тяжёлая конная, тяжелоконная, в смысле,
в тяжёлом доспехе служба начинает
развиваться, и оформляется она в то, что
мы знаем как всеобщий феномен рыцарства
где-то к концу X века, ко второй
половине к концу X века. Вот это вот
завоевание Англии Вильгельмом. Это как
раз вот эта вот рыцарская история. Ну и
дальше всё это развивалось. на них
накручивали очень сложную идеологическую
систему. И к X веку рыцарство то, что
условно нам в кино показали.
В массовке где-то это было, я заметила,
один из рыцарей был в золотом полностью
доспехе. Были действительно такие
франты, которые из золота отливали себе
полностью?
Он не золотой, а позолоченный,
разумеется.
Из золото ничего сделать невозможно. Оно
мягкое.
Оно А мягкое и Б очень тяжёлое. То есть
оно будет много весить и ни о чё не
защитит. А просто попонтоваться,
походить по полю перед всем.
А я так подозреваю, что с этим были айн
проблем. Ну потому что, во-первых, это
очень дорого даже для короля целиком на
золото доспех. А во-вторых, какой какой
в там чёрту возьми, смысл?
А какой смысл золотых порчёвых шатрах?
Они они функциональны и красивы. А вот
позолочный доспех, правильно сделанный,
он точно так же функционален и красив.
Зачем его из золото делать, когда его
позолотить можно? С золочёными доспехами
всё в порядке. Они были,
конечно, XV век - это вообще не про то,
что нам показали. То есть они, конечно,
страшно уродливые, какие-то онароничные,
неправильные все. То есть там истории
ровно ноль. Э вот эти вот полные латные
доспехи в X веке просто ещё их
практически не знали. Если мы говорим
про середину X века, таких доспехов
просто не было.
То, что нам показали - это что-то, что
тянет к X веку, к концу X,
X веку высшему времени вообще развития
оружейного мастерства в Европе.
И что там хорошо показали? Вот то, что
эта тётенька доспех Найко ему выковала.
Там даже три Найка, по-моему, было.
Не помню.
И говорит: "Если кому-то ещё понравится,
я ставила свои, значит, значки, чтобы ко
мне пришли".
Да. Так вот, это очень хорошо. Ровно.
Почему? Потому что это специальный
турнирный доспех, который резко
отличается от боевого. И он сделан
только для того, чтобы употребляться на
турнире. Он годится только для
турнирного дела. Вот такого рода именно
строго турнирные доспехи, они, конечно,
в X веке ещё неизвестны, потому что
тогда боевой доспех от турнирного
отличался, наверное, только шлемом. Вот
для конного боя этот самый шлем одевал
так называемую, ну, то, что потом стало
называться жабьей головой. Это очень
большой горсковидный шлем, тяжёлый,
который крепится на груди и на спине к
доспеху, который способен выдержать
прямое попадание копьём, так чтобы у
человека внутри с головой было всё в
полном порядке, причём с гарантией,
потому что на турнир ты едешь не травмы
получать или тем более там погибнуть, а
чтобы дела поделать и удовольствие
получить, спортом в конце концов
заняться.
Вот. Да, это отличалось. Всё остальное
примерно было таким же, как и на войне.
А вот уже с XV века начинает появляться
специальный, резко отличающийся от
боевого турнирный доспех. Вот тут очень
смешно показывает, что вот ещё в X веке
тётенька, сильная независимая Катька,
взяла и придумала вот сделать турнир на
доске. В чём была проблема? Проблема
была ровно в том, что в X веке ещё очень
плохо умели, только начинали, по
большому счёту учиться, калить доспех.
Закалить меч - это легко. этим, чёрный
весь железный век этим занимались
давным-давно. Это умели хорошо. Почему?
Потому что меч относительно толстый. Он
в основании 5ше, иногда 7 мм. Вот там,
где э к рукояте он примыкает, это
большая толщина. С ним при закалке легко
работать. И он понятной формы, он же
просто полоса прямая.
А доспех у неё каждая пластина сложно
имеет очень сложную
конъюнктуру, сложную геометрию. И он
тоненький по сравнению с мечом, потому
что доспех в самом толстом месте, ну, я
имею в виду доспех X века, это
миллиметра два, может быть 2, половиной.
Ну, шлем может быть потолще там в
центральном месте миллиметра там три,
например, может быть. А так это
миллиметр полто 1,2 мм. А такую
пластину, извините, да, ещё сложной
формы пойди закали. То есть закалить-то
её не проблема, но она хрупкая будет,
как печенье.
Угу.
Её нужно не перекалить, сделав её
упругой. достаточно, чтобы она могла
удар как пружина отражать.
Э и не не и при этом всё-таки не сделав
её слишком мягкой. То есть где-то вот
нужно было баланс соблюсти. И в XV веке
только начали это учиться делать. И мы
знаем массу артефактов, ну как масса,
некоторые артефакты, которые дошли до
нашего времени XV века, на которых
видно, что человек не умеет колить ещё
по-настоящему. Потому что, например,
есть в замечательном собрании
замка Хурбург в Южном Тироле
латная перчатка, которая при закалке
треснула, то есть её перекалили
элементарно. Угу.
Есть такой же наруч защита предплечья
Аванбрас,
который то же самое переколили, и он
треснул. Так вот, специальный турнирный
доспех вот так вот такой вот такой вот
красоты в X веке просто не могло быть,
потому что колить его ещё не умели. Там
нужно огромные пластины металла
правильным образом закаливать. А это
сложно.
Поэтому в XV веке вот такого
специального снаряжения ещё не было.
А с учётом того, что это развлекательно
якобы красиво костюмерное кино, хочу
спросить, почему там в турнирах, э у
даже знати нет каких-нибудь красиво
выгравированных доспехов? Потому что я
помню, когда я давным-давно была в доме
инвалидов в Париже, как мне там
понравились эти доспехи, какие они
красивые.
Вполне очевидно, вполне очевидно, что
что такое появляется только в XV веке. В
X веке такого просто не было.
Уровень работы по металлу не тот
совершенно. Ещё мастера не те, запросы
не те. Поэтому, конечно, там максимум,
что было красивого на доспехи
какую-нибудь тряпку налатную сделать там
из из порчи, это, пожалуйста,
позолотить, например, шлем легко
какую-нибудь корону золотую приделать,
да, на шлемные украшения самые разные,
пожалуйста. Но работа с самим доспехом,
в смысле декара, ну, это вот верх
изящества, это приделать бронзовую
пластинку по периметру, например,
перчаток или там наручей, награвировать
на ней что-нибудь и позолотить. Вот это
всё, что могли себе тогда позволить
там на турнире. Они помимо того, что
бьются на копьях, у них ещё есть э бои
на мечах
пешком. Да,
пешком. Насколько это было популярно?
Потому что всё равно у тебя в голове
как-то после книжек и различных историй
у меня, допустим, отложилось, что
рыцарский турнир, они обязательно должны
быть на лошадях с этими длинными
копьями. И побеждает тот, кто выбьет
соперника из седла, правильно? А на
мечах действительно это тоже было
правильно?
Начинает зарождаться в это время очень
сильно не везде. Скорее всего, это
германская фишка.
Начинает постепенно зарождаться вот эта
вот пешая часть турнира.
Угу.
Вот в X веке оно ещё очень сильно не
распространено. Англичане, насколько я
знаю, вообще этим не занимались в X
веке, только на лошадях, потому что там
белародно.
Ээ могу ошибаться, но для X века даже
сейчас не могу.
случаев-то вспомнить таких вот хорошо
известных, которые на слуху. В
пятнадцатом, в пятнадцатом першая часть
турнира будет почти в обязательном
порядке, потому что это будет принято в
самом главном сердце вообще турнирного
движения в Бургундии.
Вот если в Бургундии можно, так и везде
можно. Вообще все страшно полюбили пешие
бои. А хотя, конечно, далеко не только
мечами они друг лупили, в первую очередь
двуручными топорами. Это вот самое-самое
рыцарское оружие. Двуручный топор.
Угу. Там как реснешь, так с одного удара
можно с копыт свалить.
Да, я так понимаю, тогда было очень
много смертельных исходов. Нет, нет,
нет, нет, очень немного. Они, конечно,
бывали, но это всегда ЧП. То есть на
турнир ты приезжаешь отдохнуть. Ну,
конечно, немножко вспотетить, немножко
адреналинчики. Неинтересно ведь совсем.
Там руку сломать, половину зубов выбьют,
это всё о'кей. А убивать это, извините,
это это очень редко происходило. Причём
именно с X века оно как бы всё реже,
реже, реже и реже, потому что есть
специальное копьё.
Угу.
с коронелью, то есть с там тремя, иногда
пятью, семью шипами очень короткими,
которые втевязнут, но если даже они
вдруг что-то тебе пробьют на доспехе,
они никогда до тела не доберутся, потому
что они коротенькие.
Вот по поводу выбитых зубов. Я читала
про процесс съёмок. Там Хитлен как раз
выбил режиссёру зубы, и он метри
востанавливался.
Он пытался какое-то там движение
показать и случайно выбил все зубы
режиссёра передний.
Да. Да. Когда копьё прилетает в шлем и у
тебя неправильно сделанный подшлемник,
происходит следующее.
Копьё попало в физиономию. Шлем
остановился, а ты поехал дальше.
И зубами затормозила об собственную
железную каску.
Неприятно,
да? Для этого нужно правильно сделанный
подшлебник. Блин, парни, все, кто
занимается турнирным спортом у нас,
делайте подшлемники, как делали тогда,
потому что они всё уже придумали. Не
надо ничего улучшать. Я видел, как это
происходит, когда шлем остаётся на
месте, а голова дальше едет вперёд.
Потом восемь зубов, как не бывало, это
стоит очень дорого. Теперь лучше
правильный подшлебник шейте
в фильме там они рассказывают, самое
крутое - это выбить из седла. Это очень
тяжело, кстати.
Ну дада. Это самое крутое. Там якобы три
очка. Если ты попадаешь в плечо, два
очка. И если, по-моему, шлем, одно очко,
наоборот.
А нет, если шлем слетает, два очка, да,
в плечо одно очко.
И насколько я знаю, тот, кто победил,
может потом забрать лошадь и все
ценности, которые были рыцаря. Это
оговаривалось на каждом турнире
по-своему, потому что, во-первых, не
было единых турнирных правил.
Угу. Вот объявляет король такой-то
турнир и говорит: "А правила будут вот
такие".
И что ты сделаешь с этим королём?
Скажешь: "Нет, так не принято. Ну просто
не приезжай на турнир и всё". Правила
были сильно разные.
Ну а какие самые дикие были? И слушай,
это всё, конечно, уже к XV веку начинает
появляться, потому что там, когда
турнирное движение развилось настолько,
когда там появились очень опасные и
прямо, скажем, я бы тоже сказал стрёмные
даже по внешнему виду типа соревнований,
как, например, ну, там чётко поделили
турнир, говоря по-немецки, на гештах и
Рен. Гештах - это турнир как раз на
тупых копьях, вот на этих с коронелями,
а Рен на острых копьях. изведить турнир.
И вот когда тебе острым копьём, правда,
в очень ограниченную зону можно бить,
как правило, в шлем,
но когда тебе в голову прилетает
острозаточенная пика, что-то как-то это
сомнения в нормальности вашей
появляются. В X веке всё было, конечно,
сильно попроще.
У нас мы так это очень сильно усреднили
все эти правила. Просто очень сильно
усреднили, собрали их в нечто
удобоваримое современному человеку. В
первую очередь не участнику, а публике,
потому что наша реконструкция смотрят и
посторонние люди тоже. И мы отнюдь не
графы и герцоги.
Мы не можем игнорировать людей, как они
тогда это делать могли.
Попадание в корпус одно очко.
Нет, извините, да. Попадание в корпус
одно очко. Попадание в шлем, два очка.
сбитый седла человек, просто выигранный
поединок,
и там за него, по-моему, шесть очков
начисляется сразу.
Но мы на какой-то момент стали уточнять,
всё это работает только, если ты сломал
копьё, не попал,
например, в щит, а попал и сломал копьё.
То есть удар настолько сильный и точный,
что копьё сломалось. И вот тогда тебе
эти самые очки засчитываются.
То есть счёт идёт на сломанные копья.
Сломать копьё шлем - это вообще
невероятно тяжело, но тем не менее у нас
умудряются.
А какой диаметр этого копья?
Ну вот
онже здоровый,
да, в основании. Ну опять же,
ну примерно
то, что мы используем, оно не как
настоящее. Настоящие копья вообще
смертоубийственные. У нас где-то
миллиметров 60 она в основании. Вот
такой вот. Настоящие копья были и по 75,
и по 80 мм в основании. Понятно. Дальше
они на веретину сходятся поуже.
Угу. То есть ломаешь ты его не в самом
толстом месте, естественно, там, где
потоньше, но всё равно ломать, ломать
копьё, это это я вам доложу.
А пример.
Ну, на самом деле, когда когда вот
сталкиваются вот так на полном скаку два
этих бронированных мамонта,
я просто вот сам видел, как вот удар
встречный в щиты
и здоровенная 600 кг весом лошадь просто
садится на задницу.
То есть вот вот задние ноги лошади, мы
все представляем, какого они размера.
Вот их прогнуло ударом. Там не только
копьё сломается, а всё, что угодно
сломается.
А какое количество примерно людей
собиралось и могли ли прийти там обычные
крестьяне,
кто угодно,
вон там у вас это вот барьерчик там вот
не отсвечивайте.
Тут приличные люди сидят,
а там чели,
а там всякое разное сидит. Хотите
посмотреть? Заходите посмотреть.
Вот. А иногда просто исполинские были
собрания, потому что там давали еду
бесплатно.
То есть люди не
выпить,
то есть люди не турнир приходили.
Это весе какой-то праздник. Это
настоящий праздник по полной программе,
со всеми необходимыми атрибутами. Ну и
что уж там, иногда они были многолюдны в
смысле зрителей и очень многолюдные в
смысле участников, которые там
присутствуют. Потому что чего нет
главного в истории рыцаря.
Там нету самого главного вида
развлечения, который был на турнире в
боевом смысле. Это групповая свалка
Миле, когда вот все участники
собирались, делились на две команды и с
вот такими вот деревянными дубинками
дубовыми, э, как два войска сталкивались
друг с другом и лупили друг друга почём
зря, этими самыми дубинками. Вот Миле
должно быть обязательно на турнире.
Турнир без милея - это как
водка без спирта, чёрт возьми, не
считается.
Ну, по-моему, насколько я знаю, в начале
турнира вообще начинались с таких
групповых побоещ только потом обычно
заканчи. А изначально изначально турнир
турнуа, французское слово, значит это
вот крутиться карусель. Но почему
карусель? Потому что это было это было в
полном смысле слово сражение. Назначали
где-нибудь там между Парижем и
сэнконтеном
день туда собиралось там 300 человек.
400 человек с каждой стороны. Они просто
в боевом облачении, на боевом оружии
друг на друга бросались. Там просто
единственное, что цель была не убить, а
сбить коня, взять в плен. То есть такой
этакий вид отдыха, такой себе отдых,
прямо скажем. Тогда же, конечно,
собирались поболеть за них, потому что
это безопасно.
И если мы почитаем X века и X века
рыцарские романы какого-нибудь критина
Друа или анонимную фламенку, там везде
описано только эта самая свалка и ничего
другого. Вот уже со второй половины
середины второй половины X века начинает
распространяться спортивный поединок
один на один, который в конце концов
становится главенствующим уже в X веке.
Но всегда все помнили, что, вообще-то,
изначально турнир - это такой вид боевой
подготовки, где мы не только отдыхаем,
но некоторым образом, чтобы навыки не
заржавели. И поэтому турнир всегда
заканчивался, ну или почти всегда
заканчивался этим самым Миле. Ну, чтобы
вспомнить вообще, зачем мы сюда
собрались.
Угу.
Вот за Миле отдельный приз полагался и
вообще всё такое, да. Ну и, конечно, то,
что мы никак не можем понять, как это
победить в смысле правил, возвращаясь на
секундочку к правилам, это те самые
прекрасные дамы, которые просто могли
сказать так: "У этого, значит, 56 очков,
у этого 14". Мы считаем, что победил вот
этот, у которого 14.
Серьёзно?
Запросто.
А как это возможно?
А вот так сказали, что был самый
храбрый, вёл себя красивее всех. И
вообще он замечательный. Короче говоря,
сегодня и
глаза у него красивые, поэтому
сегодня он победил. Всё, мы объявляем
этого победителя, и все обязаны были
подчиниться.
У нас баба попробуют так сказать: "Ага,
сейчас, конечно, максимум през
зрительских симпатий могут выдать от
себя лично".
Подожди, а как тогда какой смысл считать
очки, если женщина?
Да смысл-то в том, что это не не
спортивное соревнование. Я же говорил,
это форма гендерной манифестации.
Спортивное соревнование.
Там есть внутри спортивная составляющая,
но они там не главенствует.
Угу. Она по форме очень большая, но она
не главенствующая на турнире.
То есть всё-таки к женщине было хорошее
отношение.
Вообще в феодальную эпоху люди внезапно
выяснили, что женщина тоже человек.
Угу.
Это было очень неожиданно. Не сразу
сообразили.
Слушай, тогда поняли, а потом опять
снова забыли.
Ну что делать, у каждой эпохи свои
преимущества.
Угу. И она там, получается, рулила
постоянно. Ну в любом случае, это на
только знатная женщина. Просто к
простлюдинком всё равно плохо
относились, наверное, так. Я имею в
виду, что вот это, эти вот знатные дамы,
как раз это неотъемлемая часть того
самого романтического флёра из рыцарских
романов. Поэтому мы тут в рыцарский
роман, вообще-то, играем. Вот у нас
прекрасные дома, они вот как скажут, так
и будет.
Есть в фильме хоть что-то, что тебе
понравилось?
Фильм весь хороший. Он очень смешной,
просто демонически.
Я его, э, от начала до конца смотрел с
большим удовольствием. Ну, просто
сказав, что о'кей, мне нравятся,
например, какие-нибудь комедии Мэла
Брукса, всемирная история, которая тоже
не шибко-то исторична. Однако я ржу,
ржу. Здесь тоже ржу. Всё хорошо.
Ну, мне кажется, да, весело провести
время вечером компания и посмотреть этот
фильм такой лёгкий, хороший.
Да, вполне себе. Фильм как фильм
хороший. Снимали, кстати, в Чехии его на
киностудии Барандова. Некоторые шмотки,
которые делали для этого фильма, я там
потом видел. Ну, кстати, в Чехи очень
крупная студия и аренда костюмов. У нас,
я знаю, часто из России туда ездят,
заказывают для этолее, наследие фильма
Ян Жишка изначально, потому что для
этой, ну, грандиозной просто всечешской
киноэпопеи там в трёх частях наделали
доспехов, каких-то кроватей походных,
интерьеров для замков, каких-то лорцов,
сундуков, шкафов, чашек, кружек,
поварёжек, костюмов. Натурально тысячи
штук. Тысячи
это всё сохранили. Любовно поддерживают
в нормальном состоянии. Можно прийти,
сказать: "Мне нужно одеть 500 рыцарей.
Помогите, пожалуйста, тебе вот проходи".
Ну я хочу в конце посоветовать зрителям,
кто не читал Джеффри Чёсера, обязательно
прочитать хотя бы кантерберийские
рассказы, потому что это тоже, как ты
говоришь про фильм, это тоже очень
весело и занятно.
Это потрясающее чтение. Джеффри Чёсер
большой молодец. Когда у человека такое
чувство юмора, это понятно, что человек
а умный, б, скорее всего, сам по себе
человек неплохой, как минимум.
Спасибо тебе, Клим, за разбор.
Спасибо огромное.
Это был проект Деконструкция. Смотрите
кино вдумчиво.