Бухгалтер Освенцима (2018 год). Фразы и цитаты из фильма

Accountant of Auschwitz (2018)

канадский документальный фильм, снятый Рики Гурвицем и Риком Эстер Бинсток и снятый Мэтью Шойчетом.

Все фразы и цитаты

«Главное поселение Освенцима
было как маленький город
со своими сплетнями и разговорами.
Там была столовая.
Был кинотеатр.
Спортклуб, в состав которого я входил.
Было много веселья и забав,
как и в любом городке.
Особая ситуация Освенцима
породила дружбу,
и об этих друзьях я по сей день
вспоминаю с радостью.
Нас убедили в том,
что весь мир нас предал.
И что у евреев против нас -
великий тайный сговор.
Но, разумеется, в случае с детьми
было ясно, что они-то не могли
ничем навредить».
«Дети -
не являлись врагами.
Вражеской была текущая в них кровь».
Бывший охранник печально известного
концлагеря «Освенцим»
предстал перед немецким судом.
Оскара Гронинга обвиняют
в более чем 300 000 эпизодах
пособничества убийству.
Сейчас Гронингу 93 года.
ОСВЕНЦИМ, ПОЛЬША
Мои дети выросли, зная семейный секрет.
Бремя.
Они спрашивали, почему у них нет
бабушек с дедушками...
...тёть и дядь...
Когда думаю о пережитом
во время Холокоста,
те несколько минут
на платформе в Освенциме
стали ключевыми моментами
в моей жизни.
Попробуйте представить:
завтра к вам приходят и говорят
оставить свой дом
и забирают ваших родителей.
Вы не знаете, увидите ли их снова
и когда именно.
И...
...это заканчивается,
вы остаетесь жить.
И выясняется, что вы одни.
У вас нет родителей.
Нет семьи.
Это вообще заканчивается?
Я впервые услышал об Оскаре Гронинге,
когда Томас Вальтер был
судьей и адвокатом
или юристом в Германии.
Он нашел меня и сообщил,
что хочет поговорить
о моем пребывании в Освенциме
в связи с судом над Оскаром Гронингом.
Я подумал... «Какое я имею отношение
к данному человеку?»
Я точно его не знал.
Я довольно много размышлял.
Для начала нужно было решить:
по-прежнему ли виновен
94-летний старик,
совершивший все эти ужасные злодеяния
70 лет назад.
Впервые я услышала
об Оскаре Гронинге от Томаса.
Он пытался убедить меня
свидетельствовать в Германии.
Моей первоначальной реакцией было:
«В Германию? Ни за что».
Зачем ехать и всё это вспоминать,
заново проживая ужасы,
испытанные 16-летней невольницей.
Но Томас настаивал.
Сказал: «Это касается не только
вашего с Оскаром Гронингом прошлого,
но и создания прецедента
на будущее».
Гронинг очень стар,
но никто не был слишком стар,
чтоб погибнуть в Освенциме.
Приняв соучастие в убийствах,
будучи 20-летним человеком,
вы можете быть привлечены к суду
и как 50-летний человек,
и как 90-летний.
Слушайте, я уже давно считаю,
что как выживший, я обязан
сделать так, чтобы этот ужас -
Холокост - не был забыт.
Это суд - ключевой момент
в истории Холокоста.
Тот факт, что многие пособники нацизма
после войны остались безнаказанными...
Но Томас сказал мне, что дело не только
во мне и моем прошлом,
но и создании прецедента на будущее.
И я подумал, что должен
свидетельствовать в суде.
ЛЮНЕБУРГ, ГЕРМАНИЯ
Люнебург - городок
на севере Германии.
Случаются убийства,
обычные судебные тяжбы,
но суд такого масштаба...
В Люнебурге такого еще не было...
...как и в любом ином
немецком городе.
Суд прошел в Люнебурге,
ведь там живет Гронинг.
По немецким законам,
вас должны судить в ближайшем
к вашему дому суде.
Суд расположился
в доме культуры,
способным вместить людей.
Вместить всех соистцов,
адвокатов и журналистов,
а также публику,
которая должна была собраться
и наблюдать за процессом.
Они должны заплатить за содеянное.
Они ведь знали.
МЕСТНЫЙ ЖИТЕЛЬ
...и содеянное с евреями
они должны быть наказаны.
Мелкую рыбешку вешают,
а большую отпускают.
Так всё устроено.
Осуждать 93-летнего
как-то нелогично.
Думаю, он жил в страхе быть пойманным
последние 50 лет,
опасаясь, что его разоблачат.
Его в какой-то степени вынудили.
Он был исполнителем.
А кем были наши отцы?
Об этом уже не говорят.
Они тоже были исполнителями.
Тогда много старых судей
надо привлечь к ответственности.
Миллионы выкрикивали «Хайль!».
И никто якобы ничего не знал.
Когда я был маленьким,
никто из моего окружения не говорил
о войне.
В школе ни словом не упоминали войну.
Пришлось узнать об этом в 16-17 лет
из фильмов и книг -
что была война, начатая моей страной.
Некоторые любят говорить о войне,
ГАНС ЮРГЕН БЕННЕКЕ
АНТИФАШИСТСКИЙ АКТИВИСТ
...или о героях той войны.
Никто не говорил о жертвах,
и нам было очень трудно понять,
как вышло, что в нашей стране
столько преступников -
их миллионы,
и никто не объяснил нам,
что именно произошло.
Оба моих родителя
поддерживали нацистов.
Моя мать просто следовала за мужем.
Мой отец был нацистом с первых дней.
Умер в 53. Покончил с собой.
Он продолжал поддерживать
старый нацистский режим.
Сегодня среди нас как старые,
так и новые фашисты.
Организацией, поддержавшей
суд над Гронингом,
была Антифашистская организация.
Как следует из названия,
они борются с фашизмом.
В нашей стране
это случилось 70 лет назад
и продолжает случаться.
Были непорядки с участием
последователей правого крыла.
Адвокат, Томас Вальтер,
позвонил за шесть недель
до начала процесса,
чтобы мы подготовились
и сделали систему баннеров,
дабы оградить переживших Холокост
и их семьи
от тех, кто его отрицает.
А текст готов?
Да, готов.
В данный момент баннеры
как раз изготавливают.
Я антифашист.
Суть в том, в каком обществе
я хочу жить?
В Германии расизм процветает.
Горят множество домов,
ведь расисты и фашисты
мобилизуются против беженцев,
и многие погибают.
Зная нашу историю,
бездействовать нельзя.
Время действовать.
В Германии начался
один из последних...
...процессов Холокоста.
СУД ПО ДЕЛУ О ХОЛОКОСТЕ
...сотрудники лагерей смерти
могут привлекаться к ответственности
даже если лично никого не убивали.
МАРК ФИЛЛПС
СТАРШИЙ ИНОСТРАННЫЙ КОРРЕСПОНДЕНТ
...но, мол, никого не убивал.
А просто забирал деньги жертв.
Суд решит, виновен ли так называемый
«Бухгалтер Освенцима»
в соучастии в массовом убийстве.
В первый день
пришли 11 отрицающих Холокост.
Они громко скандировали
и даже принесли документы.
Наши друзья подняли баннер
со словами, что выжившие
получат правосудие.
Выжившим очень трудно стоять
два часа подряд.
Особенно под нападками фашистов
вроде Хавербек и Вульфа.
В Освенциме не травили газом.
Освенцим не был лагерем смерти.
К тому же, приказы командования,
офицеров Рейха...
Разговор окончен.
Я же вам говорил,
что вас могут арестовать.
Да, но...
Не имеет значения.
Вас арестуют и уведут силой.
С меня хватит! Я иду
на общественное слушание.
И я просил,
не делайте из нас преступников.
Я хочу попасть на процесс!
Выживших и их близких всегда ограждают
против приверженцев правого крыла.
Это было важно как для нас,
так и для них.
ХЕДИ БОМ
ПЕРЕЖИЛА ОСВЕНЦИМ, СОИСТЕЦ
Было потрясающе.
Люди по всей Европе,
все крупные города.
Всё началось
с налетевших на нас репортеров
с кучами камер, желающих знать,
о наших мнениях по теме.
В этом есть смысл -
привлечь человека к суду...
...даже 70 лет спустя.
Никому не должны сходить с рук
преступления против человечества,
против евреев.
Выжившая в Освенциме
сидит в немецком суде
в окружении немецких судей
и немецких юристов,
относящихся к ней
с почтением.
ЕВА МОЗЕС КОР
ПЕРЕЖИЛА ОСВЕНЦИМ, СОИСТЕЦ
...интересным переживанием.
В то время
я дружила с Райнером Хоссом -
он большой противник неонацизма.
Я внук Рудольфа Хосса...
...коменданта концлагеря в Освенциме.
Он ответственен
за 1,1-1,3 миллиона убийств
в Освенциме.
Ненависть - мощное оружие.
Так было во Второй мировой войне,
так есть и сейчас.
Процесс на Гронингом
важный урок для молодежи.
В прошлом мы слышали
лишь голоса выживших,
голоса жертв,
но никогда по-настоящему
не слушали виновников.
Выходите.
Без меня всё равно не начнут.
Оскар, чего вы ожидаете от процесса?
Вердикта о невиновности. Не знаю.
Вы невиновны? Как думаете?
М-р Гронинг, не отвечайте.
Мы сидели в зале суда,
и вот с противоположной стороны
входит этот слабенький старик
с ходунками...
...для ходьбы.
Меня взял озноб при виде его.
Всё это казалось...
...невероятным.
Иначе и не скажешь.
Мне стало его жаль.
Он выглядел как жалкий старик.
Но всё изменилось, как только он сел.
Он осмотрелся
и сложил вот так руки.
И я подумала: «А ты всё тот же.
Я вижу того же человека,
каким ты был, когда вы были богами,
а мы - мусором.
Такой же».
И всё моё сочувствие улетучилось.
Процесс фигурировал в заголовках,
ведь Оскар Гронинг был одним
из немногих,
если не единственным
подобным обвиняемым,
согласившимся говорить в суде.
Он рассказал, что было на самом деле,
что он пережил во времена
пребывания в Освенциме.
Большинство из них не говорят
всю правду
о том, что тогда сделали,
но м-р Гронинг рассказал, как было.
Он рассказал правду о том времени,
и это было уникально.
Оскар Гронинг
Число ценностей и денег, привезенных
евреями, потрясало.
Он признал, что взимал ценности.
Собирал багаж
привезенных в Освенцим людей.
Он обыскивал вещи на предмет ценностей.
Он был одним из немногих
нацистских преступников,
признавших в суде, что людей
просто грабили,
не собираясь возвращать им имущество.
Следовательно,
все сотрудники лагеря знали,
что людей привезли на смерть.
Вы вообще задумывались,
чьи это были вещи?
Судья Франц Компич
Они принадлежали государству.
Евреи отдали их нам.
И по какой же причине?
Они им были больше не нужны.
Думаю, он - символ,
АЛАН ДЕРШОВИЦ, ПРОФЕССОР ПРАВА
ГАРВАРДСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ
Живи он во времена,
когда настоящие преступники
получали бы по заслугам,
до него бы и не добрались,
ибо он был бы в конце списка.
Важнее то,
что сделала Германия
не только во время войны,
но и после нее?
А то что, она сделала после, -
недостойно.
Вот. Не сгибать.
Посмотрите-ка.
Это посылка - письма поклонников.
Тут фото, которое надо подписать.
Он хочет, чтобы я подписал фото.
Оно редкое.
Я охранял штаб.
Эта тоже редкая.
Приземлился на берегах Нормандии.
Я входил в армию генерала Паттона.
Мы преследовали немцев по всей Франции,
до самой Германии.
К тому времени
меня назначили следователем
по военным преступлениям.
Полагаю, я был первым
таким следователем в армии США.
НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОКУРОР ПОВИДАЛ
УЖАСЫ НАЦИЗМА
...как главный следователь
в Нюрнберге...
...было: каким будет наказание?
Вот 3000 человек,
которые ежедневно
хладнокровно убивали...
...тысячи людей,
включая детей,
пристреливая нескольких за раз.
И мне казалось, что я...
...не смогу воздать должное
миллионам людей, которых убили.
Но если смогу установить норму права,
способную уберечь человечество
в будущем,
это наделит процесс
большей значимостью,
чем любое решение
по всем этим убийствам.
Этот документ - а я не держал
его в руках, наверное, с 1948-го, -
список моих обвиняемых
в Нюрнбергском процессе
по айнзацгруппам.
Надо было составить список
имен обвиняемых
с их званиями.
Например: Олендорф,
командир айнзацгруппы «D»,
убил 90 000.
К. АГ D 90 000
убитых
Все они заявили
о невиновности.
Никто не признал свою вину.
Господи. Нет.
Они говорили: «Этого требовали
приказы Гитлера,
ведь была война.
Что было делать?»
У меня было 22 ответчика,
которых я отобрал
из 3000 массовых убийц,
погубивших миллионы.
И улики были.
Все их существующие
засекреченные документы.
С фактами не поспоришь.
Мне нужны были шишки,
планировщики...
Те, кто занимал командные должности.
Их особыми обязанностями
были хладнокровные убийства
каждого еврейского
мужчины, женщины и ребенка
в пределах досягаемости.
Я знал, что отбор 22 ответчиков
из 3000 -
лишь малая толика,
и по глупой причине:
скамья подсудимых вмещала
лишь 22 человека.
Стремились ли мы к справедливости?
Конечно, нет.
Ведь мы бы и по сей день
судили нацистов.
Мы пытались заявить о принципе:
«Не делайте так».
Это же зло против человечества.
Хватит.
А продолжите -
мы схватим вас
как зачинщика
и закроем, чтоб вы больше
так не делали
и другие поостереглись.
Открывая заседание суда,
его председатель Майкл Мусмано, сказал:
«Мы готовы выслушать речь обвинения».
И я сказал:
«Наша цель не в возмездии
и не в расплате.
Мы просим суд
подтвердить
международным уголовным процессом
право человека
жить в мире и с достоинством
вне зависимости
от расы и убеждений.
В данном деле
человечество взывает к закону».
Ведь в этом
и была моя цель.
НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС, 1945
Нюрнбергский процесс
положил начало
Международному уголовному праву.
Среди печально известных нацистов,
судимых в Нюрнберге,
были Герман Геринг...
...Рудольф Хесс
и многие другие.
Но немецкая публика плохо восприняла
сами процессы.
Их восприняли
как «возмездие победителя».
ПРОТЕСТЫ ПРОТИВ НЮРНБЕРГА
Никому не хочется сидеть и думать
об их преступлениях.
Люди хотят жить дальше.
И это логично.
Эта страна лежала в руинах.
Это вопрос восстановления,
кирпичик за кирпичиком.
Последнее, чего хотят люди -
сидеть и обсуждать
их преступления, вину,
и как они разгромили Европу.
21 ВИНОВНЫЙ НАЦИСТ-СТАРШИНА
ЭД ЭРЛИХИ
В здании суда Нюрнберга
близится к концу
величайший процесс в истории.
Итогом стало признание виновными
большинства ответчиков.
Было пару оправданий.
Некоторых приговорили к смерти
и казнили.
Как только сформировалось
новое немецкое правительство,
оно активно лоббировало
окончание процессов
и... освобождение осужденных
в Нюрнберге,
даже приговоренных к смерти.
И большинство отпустили.
После Второй мировой
немецкие суды
не просто не смогли
осудить нацистов-преступников,
а намеренно решили их не судить,
ведь многие из судей входили
в их число.
Доказано, что огромный процент
немецких судей...
...в частности,
в Западной Германии,
между 1945 и 1967 годами...
...были нацистами.
И я не говорю «бывшими».
Они были нацистами
и поддерживали нацистов.
Минюст на 99% состял из нацистов.
А именно они
создавали и формулировали
новую правовую систему.
Они возглавляли систему правосудия.
И, разумеется, в итоге творилось
ужаснейшее беззаконие.
СУД НАД АЙНЗАЦГРУППАМИ
1958, 10 ОТВЕТЧИКОВ
ПРИГОВОРЫ НА 3-15 ЛЕТ
ТРЕБЛИНСКИЙ ПРОЦЕСС, 1964
11 ОТВЕТЧИКОВ
4 ОСУЖДЕНЫ ПОЖИЗНЕННО
3 ВЫПУЩЕНЫ ДОСРОЧНО
СОБИБОРСКИЙ ПРОЦЕСС, 1965
12 ОТВЕТЧИКОВ
6 ОТПУЩЕНЫ
ФРАНКФУРТСКОЕ ДЕЛО ПО ОСВЕНЦИМУ
1965, 22 ОТВЕТЧИКА
16 ВЫШЛИ ДОСРОЧНО В ТЕЧЕНИЕ 5 ЛЕТ
ГАНС СТАРК
ЗАПУСКАЛ «ЦИКЛОН» В ГАЗОВЫЕ КАМЕРЫ
ВЫПУЩЕН ПОСЛЕ 3 ЛЕТ В ТЮРЬМЕ
КЛАУС ДЫЛЕВСКИ
УЧАСТИЕ В РАССТРЕЛАХ,
ОТРАВЛЕНИЯХ ГАЗОМ И ПЫТКАХ
ОСВОБОЖДЕН ЧЕРЕЗ 3 ГОДА В ТЮРЬМЕ
ВИКТОР КАПЕСИУС
ЗАПРАВЛЯЛ ХИМИКАТАМИ,
ИСПОЛЬЗОВАННЫМИ В УБИЙСТВАХ
ОСВОБОЖДЕН ЧЕРЕЗ 3 ГОДА В ТЮРЬМЕ
То бишь
в подавляющем числе случаев
никого не осудили.
На то не было политической воли.
Подавляющее число немцев
считают эти процессы
катарсическими, идеальными,
ведь они демонстрируют ужасы
мест наподобие Освенцима.
Некоторых показательно наказывают,
а остальные выглядят невиновными,
не заслуживающими наказания,
поскольку не опасны вне лагерей.
И поэтому данные процессы -
такая катастрофа.
В прошлом каждой страны
есть непростые главы...
...с которыми трудно смириться.
Как в США пытаются... по сей день,
я бы сказал, оправиться от рабства
и его последствий.
Так было и с Германией
относительно нацистского геноцида
и преступлений против человечества.
Вообразите народ,
значительная часть которого -
отцы, братья, сыновья -
участвовали в этих злодействах.
А в последующие десятилетия -
и дедушки со всей Германии.
Немецкой публике
было очень трудно смириться
с идеей масштабных процессов.
Не думаю, что и прокуроры
сильно горели желанием.
Я бы сказала, в 1945
в стране было около 800 000 членов СС,
и вот с чем имеем дело.
Немцы, между 1947 и по сей день,
выявили более 100 000 из них,
лишь 6 200 из которых
были привлечены к суду.
Из них 124 были осуждены за убийство.
Сто двадцать четыре пожизненных
из более чем 6 000 процессов.
У меня до сих пор кошмары
об известном снимке немецкого солдата,
стреляющего в мать с ребенком,
А затем я воображаю его живущим
полноценной жизнью
и умершим
в окружении внуков и правнуков,
считающих его чудесным человеком.
Вот наследие Холокоста в Германии,
а не пара судов
по военным преступлениям.
Думаю, происходит следующее:
судьи или прокуроры
хотят реабилитироваться
после ошибок прошлого...
...как было в 60-х и 70-х.
Думаю, примириться с прошлым
можно иначе.
Сложно сказать, чем поможет
судебный процесс
за преступление 70-летней давности.
И далее следует задаться вопросом,
ПИТЕР СИНГЕР, ПР-Р БИОЭТИКИ
...наказывая 93-летнего человека
за содеянное им в 23 года,
наказываем ли мы того же,
кто совершил преступление?
Тот, кем он был
в плане его преступных характеристик,
изменилось.
Он вырос в семье ярых националистов
и, впитав нацистскую идеологию
будучи подростком или юношей,
вступил в Гитлерюгенд, а затем - в СС.
Так что в каком-то смысле
наказывать кого-то
за совершенное иным человеком,
иной личностью...
Кем-то, обладающим другими качествами.
Как-то поздновато.
Это нужно было давным-давно сделать.
Но разве не смехотворно
делать это сейчас,
когда всем этим людям за 90.
Добрый день.
Мне сейчас 98.
Соверши я незаконный поступок,
меня бы отправили в тюрьму.
Соверши я преступление,
у которого нет исковой давности -
вроде преступления
против человечества -
меня посадят.
Возраст - не оправдание,
и они должны знать, что преступников
будут преследовать
сколько понадобится,
чтобы наказать по мере возможности
и в сложившихся условиях.
Как случилось,
что он прожил в родном городе 70 лет,
и никто ничего не сделал.
Сейчас это просто легче сделать.
Сорок, 50 лет назад
всё было гораздо сложнее.
Многие-многие годы
немецкая судебная система...
...использовала неверную
правовую структуру
в попытке переварить
преступления Холокоста.
Надо доказать, что подозреваемый
совершил конкретное преступление
против конкретного человека
и сделал это,
движимый расовой ненавистью.
Можете представить,
как это непросто доказать.
Если не сможете доказать,
что кто-то участвовал,
скажем, в активном акте убийства,
то обвинить не получится.
Потому-то и многие-многие охранники,
которых мы хотели бы наказать,
не наказаны, ведь в каком-то смысле
немцы не смогли создать
адекватный юридический язык,
адекватную теорию, способные осудить
этих охранников.
Всё сильно изменилось
после суда над Демьянюком.
Из-за его дела
судебная система в Германии
изменила правила игры.
Без дела Демьянюка
не было бы и дела Гронинга.
Джон Демьянюк, ранее Иван Дембянюк,
иммигрировал в Соединенные Штаты
где-то в 50-х,
попросив убежища.
УДОСТОВЕРЕНИЕ ЛИЧНОСТИ
Любопытно, что в заявлении на визу США
в качестве места жительства
с 1930 по 1943
он указал «Собибор, Польша».
Слово «Собибор» должно
вызывать мурашки
у каждого жителя нашей планеты.
ПОЛЬША
На ум обычно приходят
шесть нацистских лагерей смерти,
концентрационных лагерей.
То есть мест, созданных исключительно
для уничтожения людей.
Лагеря были в Майданеке,
Собиборе, Хелмно,
Белжеце, Треблинке и Освенциме.
К сожалению, люди, занимающиеся визами
в США в 1950
не слышали о Собиборе
и не обратили на него внимание.
И Демьянюк получил визу.
Работал механиком в Ford.
Он создал своего рода идеальную,
достойную среднезападную жизнь,
вплоть до середины 70-х.
Американские
работники прокураторы узнали,
что он соврал в иммиграционных формах,
и так началось расследование,
которое вылилось
в, вероятно, самое запутанное
и продолжительное разбирательство,
причастное к Холокосту.
Когда американцы начали
изучать дело Демьянюка,
они обнаружили удостоверение Демьянюка,
выданное СС,
и оно свидетельствовало о том,
что его направили
в концлагерь в Собиборе.
Но когда американцы начали опрашивать
выживших после лагерей,
они обнаружили, что несколько выживших
опознали Демьянюка
как охранника не в Собиборе,
а в Треблинке.
ТРЕБЛИНКА
Джон Демьянюк предстает
перед судом в Иерусалиме,
обвиняемый в том,
что служил охранником концлагере
и был известен как «Иван Грозный».
Дело описывается
как «Уголовное дело 373...
«ПЯТАЯ ВЛАСТЬ», CBC
ПРАВОСУДИЕ В ИЕРУСАЛИМЕ
Израиль уже осудил
военного преступника Адольфа Эйкмана,
администратора Окончательного решения
еврейского вопроса.
СУД НАД ЭЙКМАНОМ
Двадцать пять лет спустя
еще один человек покидает камеру
в тюрьме «Аялон»
для 80-километровой поездки
в иерусалимский зал суда
и, вероятно, тоже быть повешенным.
Привет всем. Я не «Иван Грозный».
Джону Демьянюку грозит пожизненное.
Как вы?
Хорошо, спасибо!
Мне всегда хорошо.
«Они живьем заталкивали меня в яму,
полную крови...
Вас там не было.
А я была. Спросите его.
Пусть он расскажет.
Пусть расскажет,
что со мной делал».
М-р Розенберг...
...прошу... сядьте.
Просим общественность
оставаться на местах.
Джон Демьянюк продолжает
убеждать суд в том,
что он не «Иван Грозный» -
офицер СС, соучаствующий в убийстве
850 000 евреев.
«Я невиновен. Это не я».
«За вышеупомянутые преступления
мы приговариваем его
к смертной казни согласно Секции 1
Закона о нацистах и их сообщниках».
Я не «Иван Грозный»!
Я хороший человек!
После приговора к смерти
последовал затяжной период апелляций,
совпавший с распадом СССР.
Г-н Горбачев... разрушьте стену.
После распада Советского союза
Новая улика в деле Демьянюка
Выяснилось, что на самом деле
израильтяне поймали не того.
Демьянюк не был
«Иваном Грозным из Треблинки».
Вообще-то, «Иваном Грозным» был
совсем другой украинец
по имени Иван Марченко.
Это выявило ограничения
в построении обвинения
вокруг свидетельств выживших.
Ведь выжившие были уверены,
что Демьянюк был их истязателем,
но они ошиблись.
ВЕРХОВНЫЙ СУД ИЗРАИЛЯ
29 ИЮЛЯ 1993
Я скчаю по жене.
Я скучаю по семье.
Скучаю по внукам.
Я хочу домой.
В результате обнаружившейся ошибки
его отпустили.
Но ошибка с опознанием
также подтвердила,
что он был полностью невиновен.
Здесь Демьянюк работал на конвейере
в Ford Motor Company.
Полагаю, спроси вы его в то время:
«Кем работаете?»,
он бы ответил: «Собираю машины».
Хотя он, предполагаю, делал
какую-то мелкую операцию -
закручивал болт, например,
но не собирал всю машину.
Но это была его работа.
Сборка машин.
В местах вроде Освенцима, Собибора...
...в рабочие обязанности офицеров СС
входило убийство невинных людей.
Они занимались только этим.
Сегодня федеральный суд Кливленда...
...лишило Джона Демьянюка
гражданства США...
...выяснив, что он служил в СС во время
Второй мировой
в числе вооруженной охраны
концлагеря в Собиборе.
Наши усилия вдохновлены
смелостью выживших,
которые поделились с нами
жуткими воспоминаниями о событиях
полувековой давности,
разбередив психологические раны,
которые не зажили...
Немногие знают...
...что после 10 лет тяжбы
против Демьянюка в США,
добившись лишения его гражданства
и приказа о депортации,
мы обратились к немецким властям
с просьбой принять его в Германию.
И немцы отказали...
...что и они, и другие европейцы
неоднократно делали в наших делах.
Руки опускаются.
Затем я встретился с Томасом Вальтером
и Кирстен Гетце
и мы вместе подумали,
как завести дело
против Демьянюка в Германии.
Помощь Отдела спецрасследований США
и связи Эли Розенбаума в Вашингтоне
были очень ценны.
ВАШИНГТОН, О.К.
Он постоянно говорил,
что не может понять, почему в Германии
не судят охранников,
которые следили, чтобы никто не сбежал
из этой бойни.
Назначением этих лагерей были
преступления против человечества,
преступные злодеяния.
Я привел ему пример.
Я сказал: «Смотри, Томас,
мы сидим в моем кабинете.
Захочешь погоняться
за мной по кабинету
с ножом, чтобы убить,
и у тебя будет сообщник
за дверями кабинета, блокирующий дверь,
чтобы я не убежал...
В такой ситуации
и ты, и твой сообщник
здесь будут признаны виновными
в убийстве первой степени».
А он: «Не может быть,
чтобы законы в Германии
отличались».
У этих лагерей было одно применение -
убивать людей.
КРИСТЕН ГЕТЦЕ
НЕМЕЦКИЙ ПРОКУРОР
...что этот человек виновен
и принимал участие в убийствах.
Охранники в лагерях смерти наподобие
Освенцима и Собибора
знали, что там творилось,
и следили за тем,
что жертвы не сбежали.
Наконец, Томас и Кирстен
провели правовые исследования,
установили наличие
прецедентного права
и завели дело Демьянюка.
14 АПРЕЛЯ 2009
ДОМАШНЕЕ ВИДЕО ДЕМЬЯНЮКА
Это очень...
...чудный день для правосудия.
То, что этот человек,
активно участвующий
в массовых убийствах 29 000 евреев
в собиборском концлагере,
предстанет пред судом
за свои преступления,
невероятно важно.
Мы очень довольны
и думаем,
что американские и немецкие власти
заслуживают огромной похвалы
за то, что не отступились.
СКРЫТАЯ СЪЕМКА
ОТДЕЛА СПЕЦРАССЛЕДОВАНИЙ США
ОДНОЙ НЕДЕЛЕЙ РАНЕЕ
Цель. Я не на той стороне машины.
- Он ходит.
- Да.
Выглядит невинно -
престарелый мужчина ходит и говорит.
Но это Джон Демьянюк,
бывший охранник
нацисткого концлагеря,
утверждающий, что слишком болен и слаб
для депортации в Европу и суда.
Федеральные прокуроры передали
видеозапись
в Окружной апелляционный суд США.
Записи сделаны за несколько дней
до его ареста.
9 МАЯ 2009 ГОДА
МЮНХЕН, ГЕРМАНИЯ
В Мюнхене Демьяюнюк пытался
создать впечатление,
что он нездоров.
Вообще-то, он устроил настоящее
театральное представление,
пытаясь убедить всех в том,
что вот-вот умрет.
Во-первых, проблема в том,
что Демьянюк
разыграл целую сцену
и продолжит делать все возможное,
чтобы создать впечатление,
что не может предстать
пред судом.
На видеозаписях из суда
он похож на зомби,
не понимающего что происходит.
Но люди не в курсе,
что по окончании заседаний
он вставал, ходил вокруг и шутил.
В делах нацистов это частая уловка...
НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС, 1945
или психически нездоровыми,
чтобы продолжать процесс.
РУДОЛЬФ ХЕСС
ЗАМЕСТИТЕЛЬ ФЮРЕРА А.ГИТЛЕРА
Некоторые суды поддались на уловки,
некоторые - нет.
АМНЕЗИЯ БЫЛА ПРИТВОРНОЙ
ПРИЗНАЕТ ХЕСС
Но это очень и очень частый прием.
Думаю, если бы присуждали Оскар
за лучшую игру
среди нацистских преступников,
Демьянюк получил бы своего в 2010.
Теперь мы знаем, что в то время
он был весьма здоров
и успешно пережил суд.
Обвинительный вердикт,
созревавший годами,
вынесен немецким судом
91-летнему Джону Демьянюку
за соучастие в убийствах
в деле более чем 28 000 евреев
в оккупированной нацистами Польше.
УЛЬРИХ БУШ
АДВОКАТ ДЕМЬЯНЮКА
для немцев.
Его заставили расплачиваться
за ошибки прошлого,
а это не правосудие.
Что было важно
в этом процессе в Германии,
так то, что он был противоположностью
суда над «Иваном Грозным».
Суд над «Иваном Грозным»
сосредоточился на патологиях
очень жестокого охранника.
На суде в Мюнхене впервые
прозвучала такая мысль:
«Нам не важно, жестоки вы или нет.
В ваши обязанности входило
содействие в акте уничтожения.
И за это мы вас накажем».
Вы соучастник в убийстве,
потому что в этом
состояла ваша работа.
Через год после суда
Демьянюк умер в Германии...
...не дождавшись апелляции.
Но прецедент согласия судом
с тем, что охранник в концлагере
соучаствовал
в происходящих там убийствах,
вдохновил, скажем так,
немецких прокуроров
на преследование других охранников.
Прокуроры в Германии заново открывают
сотни дел
бывших нацистов.
Почему эти люди так долго
не привлекались к суду?
Потому-то так уникально и значимо
дело Демьянюка.
В мае суд, в общем-то,
заявил следующее:
если вы служили охранником СС
в лагере смерти,
вы автоматически виновны
в соучастии в убийстве.
Так у немецких прокуроров
открылось второе дыхание.
Вопрос был в том,
сколько из них еще живы?
ЛЮДВИГСБУРГ, ГЕРМАНИЯ
ГЛ.УПРАВЛЕНИЕ ПО РАССЛЕДОВАНИЮ
НАЦИСТСКИХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ
После вердикта Демьянюку
наше управление
снова обратило внимание
на все шесть концлагерей.
ЕНС РОММЕЛЬ
ДИРЕКТОР
Мы сложили все части паззла
для общей картины того,
кто соучаствовал в преступлении.
Вот, здесь.
Германия старается реабилитироваться.
Вариантов обращения
с нацистскими преступниками мало.
Многие умерли.
Как и многие выжившие.
У немецких властей не так много
кандидатов для преследования.
В 1980 Симон Вайзенталь дал
мне наводку.
Г-н Вайзенталь рассказал о нацисте
по имени Гаральдс Пунтулис,
живущим в Канаде,
но не известно, где именно.
Пунтулис принимал участие
в уничтожении
более чем 5 000 евреев и цыган...
...в латвийской деревне.
Он легко нашелся.
ТОРОНТО, КАНАДА
Я нашел его...
...за садовыми работами в Уиллоудейле,
где, что иронично,
живет множество евреев.
Но прежде чем
подключились власти
и до выхода моей разоблачающей статьи
Пунтулис скончался.
Этих людей торопятся найти.
Но, что очевидно,
они очень стары.
Охранник-нацист: Освенцим
До смерти забивала людей
Немногие из них могут
предстать пред судом.
Так что кажется, что теперь...
...пока еще не поздно,
нужно сделать всё возможное...
...чтобы осудить всех
оставшихся нацистов.
БЫВШИЕ НАЦИСТЫ ПОД СЛЕДСТВИЕМ
По мере того, как сокращался
список подозреваемых
в нацистских преступлениях,
вышли на бухгалтера Освенцима.
Он попал в центр внимания
из-за интервью, которое дал BBC,
где открыто признал и описал в деталях
злодеяния, совершенные
в Освенциме.
ГРОНИНГ Оскар
Охранник в лагере
Вы работали
на крупнейшую бойню в истории.
Вы там работали.
Вы лично приняли участие
в убийстве примерно миллиона людей.
Вас разве не должны судить?
Нет, не думаю.
ОСКАР ГРОНИНГ
Бывший член СС, Освенцим
Ваш вопрос подразумевает,
что просто будучи частью
большой группы людей,
живших в гарнизоне,
где уничтожали евреев,
я заслуживаю наказания?
Он был соучастником.
Знал, что делает.
Но чего он не знал,
так это что то интервью BBC
положит начало расследованию.
Ведь в том время, до Демьянюка,
охранников не считали пособниками.
И он десятки лет спокойно жил
в городке под Люнеборгом.
Они нашли Гронинга и начали процесс.
Нет.
Карлотта приготовила обед.
Так что пусть всё подготовит
и принесет.
Ладно.
- Привет, Бенджи.
- Будешь есть?
- Доброе утро.
- Привет, Бенджи.
Сейчас идут множество
удивительных процессов.
Старики, умудрявшиеся избегать
правосудия многие годы...
Не особо важно,
будут они сидеть в тюрьме или нет.
Важен сам факт.
Они должны знать,
что не уйдут от ответа,
и мы найдем их,
где бы они ни были
и сколько бы это ни заняло,
чтобы они нам всё объяснили.
Зная, что он был охранником в лагере,
где убили вашего отца, мать, деда...
Разве не стоит пожалеть жертв,
а не преступника?
Нашим аргументом в деле было,
что работая в Освенциме...
...г-н Гронинг не поддерживал
убийства людей,
которых тогда привозили в Освенцим.
Он, конечно. поддерживал систему,
но не сами убийства.
Многие СС-овцы здесь, в Германии,
в предыдущих процессах говорили:
«Я их не убивал.
Их убивала машина».
Его позиция как подчиненного была ясна.
Он не был старшим офицером.
Он не мог отдавать приказы.
В том и вопрос: кто виноват?
Гронинг был спицей в колесе,
но колесо бы не повернулось,
не будь спицы.
Не требовалось лично
кого-то убивать.
Не доказано, что Гитлер
лично убил кого-то в Освенциме,
какого-нибудь еврея.
Все, кто знал,
что творится в Освенциме,
морально и юридически ответственны.
Повар - меньше того,
кто запускал газ в камеры.
Бухгалтер - менее, чем охранник,
но он совершал выборы всё то время,
и за них ответственен.
Гронинг был не просто бухгалтером.
Он известен как «Бухгалтер Освенцима».
И «Бухгалтер Освенцима»
создает сбивающий с толку образ.
Будто он тихонько сидел
в какой каморке и складывал цифры.
Он специально приехал в Освенцим
вести бухгалтерию.
Но занимался он не только подсчетами.
Он присматривал за порядком.
Его видели на плацу.
Этот плац походит,
по всеобщим представлениям,
на показанный в «Списке Шиндлера».
Это когда СС-овцы
начинают сортировать людей,
говоря: вот этих людей -
немедленно истребить.
И лишь небольшая группа
попадает в ряды заключенных лагеря.
В случае с Освенцимом думаешь:
почему больше охранников
не были привлечены?
Ну, Освенцим был лагерем-гибридом.
Наполовину - лагерь рабского труда,
наполовину - лагерь смерти.
Охраняли бы эти солдаты рабов и только,
нельзя было бы сказать,
причастны ли они к убийствам.
А если не знать, причастны ли они,
нельзя и судить их
согласно немецким законам.
В случае с Гронингом
мы знаем, что он
долго пробыл в Освенциме.
Он был там два года.
Но если взглянуть
на обвинительный акт,
обвинение фокусируется
лишь на трех месяцах.
В этот период
пребывали поезда
с сотнями тысяч евреев из Венгрии.
В данном случае
«Венгерская акция» - преступление.
С 16 мая по 11 июля
были убиты 300 000 евреев.
Если доказать, что Гронинг провел тогда
даже один день на плацу,
он виновен во всем преступлении.
Свидетели пребывают
в определенный день и час
во время «Венгерской акции».
Важно, чтобы они рассказали о том,
что случилось с их семьями.
Рассказали о своей печали,
говоря о своей потере.
Завтра, Билл, вы даете показания.
Говорите медленно, но бегло.
И не думайте о лицах судей.
Это особый случай.
Насколько я понимаю, это очень значимая
эмоциональная вещь.
Департамент юстиции
совершил много ошибок,
очень существенных.
И я предлагаю немецкой правовой системе
реабилитироваться.
Пришло время дать показания на суде.
Я встал перед
председательствующим судьей,
а Томас Вальтер сел рядом.
И потом судья попросил меня описать то,
что случилось,
когда я прибыл в Освенцим.
Поезд остановился.
Через какое-то время
двери вдруг открылись.
Все на выход.
Вон из вагонов!
Оставьте там вещи.
Потом заберете.
Вокруг бегали люди,
некоторые - в полосатых пижамах...
И множество солдат с винтовками.
Собаки на поводках,
которые их оттягивали
и лаяли на нас.
Люди вываливались из вагонов,
тысячи людей...
Плачущие дети
у мам на руках...
Нам начали кричать:
«Мужчины и мальчики - в одну колонну.
По пятеро в ряду. Быстро».
Я схватил отца за руку и встал в ряд.
Моя мама с сестрой и тетями,
моя бабушка стояли в другой колонне,
с женщинами.
Они кричали.
Люди были так...
...шокированы, напуганы.
И вот один нацист кричит по-немецки:
«Близнецы».
Моя бедная мать с сомнением спросила:
«Это хорошо?».
А нацист кивнул: «Да».
И моя мать подтвердила.
Тут же подошел другой нацист,
оттолкнул маму вправо,
нас - влево...
Мы плакали, она тоже.
Я не понимала...
...что тогда мы видели ее
в последний раз.
Моя мать с братьями и сестрами,
мои родители, моя тетя.
Их отправили налево.
Я знаю, что их отправили
в газовую камеру Крематория II.
Отец, дядя и были отобраны
для рабского труда.
Нас зарегистрировали,
забрали одежду.
Головы обрили...
И на следующее утро нам набили номер
и дали полосатую униформу.
И я стал рабом немецкого Рейха.
Менгеле использовал
1500 пар близнецов...
...в своих экспериментах.
Он брал близнецов,
заражал одного инфекцией,
а когда он умирал,
убивали второго,
чтобы выяснить, как протекает болезнь.
После одной из таких инъекций,
я сильно заболела,
температура подскочила.
На следующее утро
Менгеле пришел с четырьмя докторами.
Посмотрел на график
с моей температурой
и затем объявил, саркастически смеясь:
«Какая жалость.
Такая юная.
А проживет всего пару недель».
Но две недели спустя температура спала.
Я выжила.
Меня отпустили к сестре
и другим близнецам.
ЕВА И МИРИАМ - 1945
Я смотрела по сторонам,
стараясь понять, что происходит,
и вдруг поняла,
что осталась одна, а мама ушла вперед.
Я начала прорываться через толпу,
чтобы ее догнать.
И вдруг меня остановили.
Винтовка перед лицом
и юный нацист со словами: «Нет».
Туда, направо.
Я сказала: «Там моя мама.
Я хочу к ней».
А он сказал, не убирая винтовку: «Нет.
Иди туда».
Я позвала маму
и она обернулась...
Не знаю, чего я ждала,
но она посмотрела на меня
и промолчала,
а потом отвернулась и пошла дальше.
И я больше ее не видела.
Думаю, ничего тяжелее....
...я не переживала.
Даже сейчас мне трудно
об этом говорить.
И я больше полувека не могла.
Что стало с моей мамой и сестрой?
Не знаю.
Но я их больше не видела.
Не попрощалась.
Они тогда просто исчезли из моей жизни.
МЕМОРИАЛ В ПАМЯТЬ О ЖЕРТВАХ
ОСВЕНЦИМ, ПОЛЬША
Вот там.
Вот мой отец.
Глид, Александр, 1899.
Петровач, Югославия.
Убит в Кауферинге, Германия.
Вот моя сестра. Гилед, Анико, 1936.
Суботица, Югославия.
Убита в Освенциме, Польша.
Вот моя мама.
Гилед, Мириам, 1907.
Яскаражено, Венгрия.
Убита в Освенциме, Польша.
Боже мой.
Все эти Глиды...
...родственники... мои дяди и тети.
Мне сказали, что от всех не способных
работать людей избавились.
Что думаете о людях,
от которых «избавились»?
Ну, евреев считали
врагами Германии.
Их надо было изничтожить.
Это было частью войны.
Он говорил обо всей ситуации так,
словно это был какой-то жук на земле,
и ему пришлось его прихлопнуть.
Видеть лица выживших
после выступления Гронинга...
Ужасная ситуация.
Когда он рассказывал истории
о своей работе...
...например, про «плачущий чемодан».
В ноябре 1942-го,
в мой первый раз на плацу
случился шокирующий инцидент.
Прибыла еврейская мать,
а ее ребенок был в чемодане.
Ребенок начал плакать.
Ефрейтор СС открыл чемодан,
взял ребенка за ноги, ударил
о железную дверь машины...
...и плач прекратился.
Он сказал:
«Больше не плачет».
Это было...
Меня это чуть не убило.
Я поверить не мог.
Он сказал:
«Это было не по-доброму».
Позже его спросили:
«А вы бы что сделали?».
«Наверное, застрелил».
То есть это было бы по-доброму.
Я понимаю, что им промывали мозги,
но ведь настает момент, когда несмотря
на идеологию,
видя ребенка, которого подняли
и ударили о дверь...
И считать, что это нормально?
И ладно? Ничего страшного?
Это неприемлемо.
Он же сам это рассказывал.
Добровольно, он...
Его спросили: «Был ли у евреев шанс
уйти оттуда живыми?».
Он ответил: «Ни единого».
Я был поражен.
Так что...
Он был взрослым.
Отвечал за свои поступки.
Не все вступившие в Гитлерюгенд
затем вступали в СС.
Не все, кто вступил в СС,
работали охраной в Освенциме,
ведя людей на смерть.
Что до выполнения приказов,
можно часто услышать:
«Мне пришлось соучаствовать,
ведь если бы не стал,
немцы казнили бы меня
или отправили бы в лагерь».
Поразительна статистика
со времен Холокоста,
содержащая число офицеров СС
или даже старших офицеров СС,
понесших серьезные,
угрожающие жизни последствия
после отказа выполнять приказ.
Эта цифра - ноль.
Не известно ни одного случая,
где кто-то бы отказался выполнять
преступный приказ
и понес жестокое наказание,
не говоря уж о казни.
Он следовал приказам,
но должен был хоть немного осознавать,
что не может быть законным убийство
младенцев, детей, стариков...
...людей в его нынешнем возрасте.
Должен был знать,
что это не только неправильно,
но просто незаконно.
Слушая рассказы Гронинга,
я сильно расстроился,
ведь он охотно обо всем рассказывал.
Он много говорил.
Я просто хотел,
чтобы он попросил прощения.
Одно это...
...в возрасте 94 лет и было важно,
как мне думается.
Попросить прощения.
Кто-нибудь примет решение,
и, думаю, наши свидетельства засчитают.
Время покажет.
Я не знала, каким будет наше общение.
Не знала,
как он ответит на мои вопросы,
но тем не менее...
Я дала показания и там,
в немецком суде, я ясно сказала,
что прощаю его.
Я простила всех нацистов
и тех, кто причинил мне зло.
Я прощаю вас,
как простила всех нацистов.
Нацистский режим провалился.
Поделитесь этим с молодежью,
г-н Гронинг!
Ее поступок был безумием.
У меня будто пол ушел из-под ног
и я провалился в подвал.
Она повторяла,
что эти люди - ее друзья.
Я сказал: «Боже мой.
Она потеряла рассудок?».
Простить тех, кто пытал ее...
...и так жестоко убил стольких людей.
Она способна простить.
Может, ей нужно было простить,
чтобы жить.
Оставаться нормальной.
Что шокировало больше,
так это люди в зале,
кем бы они ни были,
которые зааплодировали...
...этому прощению.
А судья сказал: «Не на моем процессе».
Ева Мозес, вы знаете ее историю.
Была одной из близнецов.
Она...
...во всех смыслах
этого слова...
...самая настоящая жертва,
и к ней будут так относиться.
В субботу я возвращалась в Штаты.
Заседание суда закончилось,
и он сидел за столом.
Я подошла к Оскару Гронингу.
ВИДЕО ЕВЫ
Попросите своих нацистских друзей
сделать заявления, ведь, видите ли...
...нам, выжившим, не верят.
Говорят, что мы, евреи,
что-то там задумали.
Но вы.... Ваша задача сделать
что-то хорошее за плохое.
Вы хорошо себя чувствуете?
Объятия двоих людей
тронуло весь мир.
Мы начинаем с удивительной истории.
Жительница Терре-Хот - в центре
мирового внимания.
И всё после храброго жеста доброй воли,
который облетел все СМИ.
Она была самой знаменитой в Люнебурге,
ведь вокруг нее толпилась пресса.
Все ухватились за этот акт прощения.
Какой большой жест.
Обнять чудовище,
часть машины, уничтожившей твою семью
и почти убившей тебя?
Это был акт прощения,
но было много заголовков
с рассуждениями,
стоило ли ей это делать,
не было ли это перебором,
можно ли прощать...
...нациста
...и стоит ли.
Ей удалось
разгневать
всех остальных выживших.
И на то была причина.
Простив...
...я избавилась... от случившегося.
Раньше она часто говорила,
что я должен простить деда.
Я сказал: «Нет, не могу.
Не после всего, что он возложил
на наши плечи».
Но ей теперь с этим разбираться.
Выстоять...
...так что ее дело.
Если так...
...Еве легче жить,
да будет так.
Лучший способ победить врага -
сделать его другом.
Я считаю...
...что победила Оскара Гронинга,
сделав его другом.
Сразу после войны Гронинг...
...решил жениться на вдове брата.
У них родились двое детей,
и он, разумеется, жил спокойной
и приятной жизнью.
Одно важное событие случилось
с Гронингом в середине 80-х.
Он встретился с кем-то,
кто тоже собирал марки.
Они говорили о преступлениях нацизма,
и другой человек стал
отрицать Холокост.
Он посчитал безобидным
тот факт, что человек отрицал Холокост.
Он был в Освенциме.
Мог рассказать.
Он хотел пойти
и сказать людям:
«Слушайте, я там был.
Эти преступления имели место».
Он дал интервью
немецкому журналу Spiegel
и BBC.
До этого никто и не знал г-на Гронинга.
Интервью BBC, 2005
В моем возрасте считаю долгом
рассказать о том, что видел,
отрицающим Холокост,
утверждающим,
что Освенцима не было.
Хочу сказать им,
что видел крематорий.
Видел горящие печи.
Поверьте мне,
всё это было...
Ведь я был там.
Он вышел из тени,
и это был хороший поступок.
Храбрый.
Это смягчающее обстоятельство.
Для меня...
...это было бы основанием
его не сажать.
Г-н Гронинг, что скажете
отрицающим Холокост?
Ничего. Они безнадежны.
С точки зрения морали,
я несомненно виновен.
Я прошу прощения.
Виновен ли я с точки зрения закона -
решать вам.
Г-н Гронинг сделал большое заявление
о содеянном в Освенциме
и признал, что виновен
с точки зрения морали
в событиях Холокоста.
Решение о его виновности
или невиновности
примет суд,
а не сам г-н Гронинг.
«Гронинг говорит,
что не прикидывается больным.
Он не того же возраста, что Демьянюк,
но не ходит в кепке
и не лежит в кровати...»
Думаю, свидетельство Оскара Гронинга
очень значимо.
Он непосредственный свидетель,
опровергающий заявления
отрицающих Холокост
ХОЛОКОСТ - ВЫДУМКА!
...не было крематориев, циклона.
Он это опровергает. Он был там.
Он сам всё видел.
И всё же, отрицающие Холокост
не могут принять
эту правду.
Он заслуживает уважения
за то, что рассказал
о том, что видел.
Правда в том, что в 1945,
в конце войны,
когда обнаружили лагеря
и все ужасы нацистских преступлений...
... все повторяли
«Не повторится никогда».
Но за ней ничего не стояло.
Иными словами,
случилось так много трагедий
наподобие Холокоста,
что эта фраза ничего не значит.
Опасность возрастает.
Мир другой, он меняется.
Наша способность убивать
выходит за рамки.
Мы видим войны в Сирии.
Говорим про ИГИЛ.
Ничего нового.
Произошедшие в Руанде и Камбодже,
Биафре, Дарфуре, Боснии и так далее -
результат того, что люди не знают,
что соучастие в таких злодеяниях
повлечет наказание.
Снова и снова, раз за разом
это сходит с рук.
Это ужасно.
Без истории нет памяти.
Без памяти нет будущего.
Не научимся на ошибках прошлого -
повторим их снова.
Евреи нас не заменят!
Евреи нас не заменят!
ШАРЛОТСВИЛЬ, ВИРДЖИНИЯ
АФИНЫ, ГРЕЦИЯ
Если сможем донести...
...что у геноцида нет срока давности,
это может помочь предотвратить
людей от вероятности
попасть в тюрьму под конец жизни.
ВРЕМЯ ВЕРДИКТА
БУХГАЛТЕРУ ОСВЕНЦИМА
15 ИЮЛЯ, 2015
Я отчаянно хотел, чтобы Гронинга
признали виновным в этом злодеянии,
но придется признать,
что я не хочу, чтобы его посадили.
Думаю, его должны осудить
и отпустить домой, где он жил 70 лет
и где все знали, что он натворил.
Люди должны видеть его на улицах
и говорить: «Это Оскар Гронинг,
осужденный за убийство 300 000 людей».
У нас есть только он,
и если хотим установить прецедент,
новый закон на будущее,
не позволяющий избежать наказания,
сделаем это с его помощью.
Невероятный момент для Германии,
где грехи Второй мировой
настигли человека по прозвищу
«Бухгалтер Освенцима».
Его приговорили
к четырем годам тюрьмы
в, вероятно, последнем деле
о нацистких преступниках
на нашем веку.
Вердикт неудивителен.
Но пересмотрим детали дела.
Это было... волнительно.
То, что ему дали только 4 года...
За всё содеянное должны были
дать сотни лет.
Не думаю,
что он отправится в тюрьму.
Это всё - ради будущих поколений.
Тех, кто совершает убийства
на почве расы, национальности,
религии.
Они должны знать,
что расплата, как бы долго
это ни заняло,
их настигнет.
Оскар Гронинг подал апелляцию.
Выступив в суде...
...я словно положила букет
на несуществующую могилу родителей.
Мне кажется, родные, которых убили,
наконец... получили правосудие,
и мои убитые мама с папой...
...теперь... возможно...
...упокоятся с миром.
Федеральный суд оставил вердикт в силе.
Гронинг тщетно пытался
изменить приговор.
Я в эйфории
от того, что нахожусь
в немецком суде
со своей дочкой...
...с внучкой,
что подтверждает,
что мы - слово бессмертный феникс,
восстающий из пепла Холокоста.
Что мы выжили.
Оскар Гронинг умер в марте 2018,
ни дня не проведя в тюрьме.
После суда на Гронингом
еще 8 офицеров СС были обвинены
и более 19 попали под следствие.
Самому молодому - 92.
В память о Билле Глиде
1930-2018
 

////////////////////////////